hulgast...Muidugi on nõme ja sellepärast olengi sealsete "värkselt leitud leiud" üksikasjalikumast ja detailsemast kommenteerimisest siiani hoidunud kui pole just tegemist olnud militaarneti kasutajatega. "Ludvigi" ja "Kesseli" juhtumid olid ju erandid, kuna need härrased, olles ühtlasi ka militaarneti liikmed, praalisid siin oma väidetava seadusekuulekusega. Hoolimata "Westlandi" soovist (vt. varasemaid postitusi), ei hakanud ma võõraste, militaarnetis mitteviibivate(?) inimeste paturegistrit eraldi välja tooma, ega kavatse ka seda edaspidi teha; see pole lihtsalt õige koht...Mis aga "Kalle" vöökatkesse puutub, siis lootsin, et keegi siinsetest detektoristidest võtab temaga kiiresti ühendust ja annab vajaliku informatsiooni edasi. Nii lihtne see kõik oligi...rh kirjutas:No aga tulge siis selle foorumi liikmeks kui te niikuinii seal kogu aeg käite.Aidake siis tuvastada kui näete midagi piltidel,nõme on läbi mitme foorumi näppu viibutada.Ei ole ainult vaja öelda et ei tule selle pärast et seal foorumis on mõned teile ebameeldivad liikmed või ma ei ole kohustatud jne.
Kui see teema on nii põletav siis ei tohiks see ju takistuseks olla,eesmärgi nimel tuleks sellest üle saada, või kuidas?On seda palju palutud?Vaevalt et sellest mingi jama tuleks,veelkord,niikuinii kogu aeg ju jälgite.
. Loomulikult hoitakse teil silma peal ja mitte vähe...
ja välistavad igasuguse normaalse suhtluse antud isendiga.
OveT. kirjutas:Usun, et "Arheoloogi" nime all esinev foorumi kasutaja peaks rohkem oma vaimse tervise eest hoolt kandma. Need loosunglikud ähvardused peaaegu igas postituses viitavad tõsistele probleemidele
...
-märgikesi postitusse loopida.Jälgime ja salvestame,muud ei kuule.Aga tehke midagi ära,tulge poolele teele vastu kui nii võib öelda.Praegune värk siin teemas meenutab natuke katkist grammofoniplaati mis ikka ja jälle peale pannakse mõlemalt poolt.Kes teid siis harima peaks? Muinsuskaitseamet, need kümmekond arheoloogi, kes välitöödel käivad, muuseumitöötajad, õpetajad, õppejõud või äkki kogu see punt korragarh kirjutas:Aga mis saab selliste leidudega,mille puhul foorumisiseselt ei soovitata pöörduda MK-sse,ei leidu seal sel hetkel sellist kes tunneks ära mõne jumpstüki...Püüaks äkki harida seda rahvast üle saades oma mingitest sümpaatiatest ja asümpaatiatest.
...Lugeda te ju oskate isegi (arheoloogiaalane kirjandus! pluss EV kehtiv seadusandlus!) ja uute teadmiste omandamine on kinni ainult tahtejõus ja ei milleski enamas.Lisaks hakkavad lähikuudel kahes Eesti ülikoolis arheoloogia sisseastumiskatsed, nii et...Luban, et viie aasta pärast on teil algteadmised olemas...Loomulikult on ajaloo jaoks oluline saada ese kätte koos leiukontekstiga. Vähemasti selles osas oleme me ühel meelel...rh kirjutas:Teengi oma kodutööd vähehaaval.Ei ole olemas inimest kes teab kõigest kõike,kahjuks.Ei ootagi et midagi kandikul kätte tuuakse.Ei süüdista ma kedagi selles et ma mõnda asja ei oska määrata,kuid teie eesmärgiks peaks ju olema ju saada kätte see ese koos infoga tema leidmise kohaga.Või pole see nii?
Kui teie eesmärgiks on kedagi rattale tõmmata,siis võib ka nii suhtuda.Aga kui eesmärgiks oleks mingisugunegi areng selles teemas,oleks aeg midagi ette võtta.Muidu ükspool jääbki jahuma õigusest teha mida õigeks peab ja teine ringkaitsest jm. sellisest.Olles realist,ei kao see detektorism mitte kuhugile üleöö ära,keelamine viib selle ainult põranda alla.Kaob sel juhul igasugune ülevaade.Jah nüüd tuleb see röövlite ja seaduserikkumise jutt aga mis sest kasu on.
Minu elukogemus ütleb et pole olemas sellist must-valget hea-paha tüüpi maailma,on olemas seal vahel veel igasugu erinevaid varjundeid.Ja siin saab palju ära teha kummale poole need nö. varjundid kalduvad.
Küsimusele kes seda tegema peaks,ei oska vastata.Kahjuks on nii välja kujunenud siin foorumis, et teie Lp.Arheoloog olete detektoristide jaoks just see kelle peale vaadatakse ehk siis ainuke kes siin sõna võtab arheoloogide leerist(on mul õigus?).
Kui te arvate et need nö.arvamusliidrid EDF-s on nii väga mõjuvõimsad,siis eksite.Suudan ka ise lugeda ja analüüsida kes on kes ja oma arvamuse kujundada.Iga asi võtab aega,kellel rohkem kellel vähem.
...Kõik arusaadav ja iseenesest mõistetav .Eks siis näeb ja kuuleb, kuidas see (väga olulisel määral reguleeritakse ) olema saab? Tähendab, naised saunas ei valetanud.Arheoloog kirjutas:Loomulikult on ajaloo jaoks oluline saada ese kätte koos leiukontekstiga. Vähemasti selles osas oleme me ühel meelel...rh kirjutas:Teengi oma kodutööd vähehaaval.Ei ole olemas inimest kes teab kõigest kõike,kahjuks.Ei ootagi et midagi kandikul kätte tuuakse.Ei süüdista ma kedagi selles et ma mõnda asja ei oska määrata,kuid teie eesmärgiks peaks ju olema ju saada kätte see ese koos infoga tema leidmise kohaga.Või pole see nii?
Kui teie eesmärgiks on kedagi rattale tõmmata,siis võib ka nii suhtuda.Aga kui eesmärgiks oleks mingisugunegi areng selles teemas,oleks aeg midagi ette võtta.Muidu ükspool jääbki jahuma õigusest teha mida õigeks peab ja teine ringkaitsest jm. sellisest.Olles realist,ei kao see detektorism mitte kuhugile üleöö ära,keelamine viib selle ainult põranda alla.Kaob sel juhul igasugune ülevaade.Jah nüüd tuleb see röövlite ja seaduserikkumise jutt aga mis sest kasu on.
Minu elukogemus ütleb et pole olemas sellist must-valget hea-paha tüüpi maailma,on olemas seal vahel veel igasugu erinevaid varjundeid.Ja siin saab palju ära teha kummale poole need nö. varjundid kalduvad.
Küsimusele kes seda tegema peaks,ei oska vastata.Kahjuks on nii välja kujunenud siin foorumis, et teie Lp.Arheoloog olete detektoristide jaoks just see kelle peale vaadatakse ehk siis ainuke kes siin sõna võtab arheoloogide leerist(on mul õigus?).
Kui te arvate et need nö.arvamusliidrid EDF-s on nii väga mõjuvõimsad,siis eksite.Suudan ka ise lugeda ja analüüsida kes on kes ja oma arvamuse kujundada.Iga asi võtab aega,kellel rohkem kellel vähem.
Nagu ma aru saan, siis peab detektoristide foorum aparaatide omanike koolitajana silmas peaasjalikult just Muinsuskaitseametit…
Vt. Pöördumine Muinsuskaitseameti juhatuse poole:
3.1 Palume organiseerida baaskoolitus huvirühmadele, tundmaks ära Teile olulise tähtsusega loodusliku või ajaloolise, arheoloogilise, teadusliku, kunstilise või muu kultuuriväärtusega juhuleiu. Samuti juhiseid, kuidas käituda olukorras, kui tekib oht leitud asja säilimisel (dokumenteerimaks leitud kultuuriväärtusega leidu jne).
Ühe hiljutise uurimistöö järgi jääb detektoristide arv hinnaguliselt 500-1000 vahele. Tõenäoliselt on see arv siiski oluliselt suurem. Lisaks on meil veel päris palju nn. muukeelseid otsijaid, kes selle küsitluse alla ei mahtunud ning kelle foorumid on õigupoolest alles loomisel (kuigi midagi on juba ka olemas)...Aga see selleks. Isegi detektoristide foorumi registreeritud kasutajate arv on muljetavaldav: hetkel on seal juba 582 liiget
Kui paljud nendest oleksid Teie hinnangul üleüldse asjast huvitatud? Ehk teisisõnu: missugune suurusjärk nendest võiks koonduda nn. huvirühmadesse? Küsimus on nimelt selles, et mis teha teistega?
Kuidagi käest on lastud kogu see asi ja totaalselt kohe. Viga tehti tegelikult juba aastaid tagasi, mil oli olemas täiesti reaalne võimalus asi joonde ajada. Seadusandlik alus selleks oli täiesti paigas. 16. jaanuaril 1992 sõlmiti Vallettas Arheoloogiapärandi kaitse Euroopa konventsioon, mis ratifitseeriti meie Riigikogu poolt 1996. aastal ja millega võtsime endale tegelikult suisa kohustuse detektorismi levikut seadusandlikult ohjata:
Artikkel 3 (iii): juhul, kui siseriiklikud seadused seda lubavad, kehtestama eriload metalliotsijate ning igasuguste muude arheoloogilises uurimistöös rakendatavate otsimisvahendite või -meetodite kasutamiseks.
Väike kõrvalepõige: Marxionu küll arvas ühes varasemas postituses, et mina isiklikult ”kirjutasin” metalliotsijad tagantjärele sellesse seadusesse sisse, aga see pole tema kurvastuseks teps mitte nii
Metallidetektorite keelamist kui sellist Eestis ei tule. Küll aga reguleeritakse lähitulevikus aparaatide kasutamist väga olulisel määral. Samuti lähevad karmimaks karistused etc etc...Kindlasti viljeletakse nn. röövdetektorismi sama usinalt edasi, kuna sellest sõltuvus(?)haigusest meie ühiskond vaevalt kunagi üleüldse vabaneb. Osasid inimesi juba nii lihtsalt ümber ei kasvata. Küll aga on võimalik pidurdada nn. musta arheoloogia levikut massidesse. Ja praegu on selleks veel ehk päris viimane võimalus. Homme seda võib olla enam pole. Kui vaadata olukorda meie lõuna- või idanaabrite juures, siis saate väga hästi aru, mille pärast muinasteadlased ja Eesti arheoloogiast hoolivad inimesed siin muretsevad...
Üks võimalik lahend oleks ehk nn. klubiline tegevus, mille loomisega on küll ”pisut” hiljaks jäädud. Aga parem hilja kui mitte kunagi.
Soovitan LeBon'l tutvuda militaarneti reeglitega - seal on selgelt kirjas, et isemodereerimist siin ei soovita näha!LeBon kirjutas:Mis marxionu postitustesse puutub, siis kahju, et moderaatorid tavapärasest rangest poliitikast kinni ei pea ja lasevad läbustajal - kelle postitused on ilmselgelt ajendatud soovist arutelu enda tasemele kiskuda ja seega probleemistikku naeruvääristada - rahumeeli asjasse mittepuutuvaid,totraid ja solvavaid postitusi püstitada. Kuidas muidu nimetada seda, et kui üks siinseid asjatundlikumaid inimesi toob tõepoolest välja konkreetse juhtumi ja konkreetsed faktid ning teeb asja puust ja punaseks ette, lärmab eelmainitud isik: "A ma usun et te pole mujalt otsinud ka nii et pole mõtet süüdistada." Ja hiljem soovitab minna naisi sebima, Jägermeistrit ja päikest nautima? Aga see selleks.
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline
