"Tankid EKV-le"

[Roamless]

Struktuuris on Leopard 2 A5 arv 52 tk, mida pole üldse meeletu number.
Samas vaatan, et struktuuris puudub ÕT, mis toimib ilmselt omaette üksusena.

[Kapten Trumm]

Pataljonil polegi endal midagi peale manpadside ja kuulipildujate. ÕT kahurid ja suuremad raketid on ju brigaadi teema.

Kui moodustatakse miski lahingugrupp mingi ülesande täitmiseks, siis võidakse muidugi juurde anda.

Vahe on lihtsalt selles, et tankibrigaad eeldab pisut teistsugust ÕT tehnikat kui jalaväebrigaad - nt soomustatud roomikutega ÕT masinaid, mis suudavad koos tankidega liikuda.

[Luciano]

See siin siis terve Bundeswehri tankipataljon

kui suur on sellise pataljoni isikkoosseis?

[Roamless]

Soome soomusbrigaadi struktuur


Tugevus: u. 5700 meest

Varustatus tehnikaga:
MBT u. 65
IFV u. 100
APC (PASId) u. 100
Soomustatud juhtimis- ja sidemasinaid u. 25
Soomustatud õhutõrje 6 to 9
Soomustatud pioneerimasinaid u. 20
Soomustatud luurepataljon u. 15

Vaadates Soome ja Saksa struktuuri on Soome oma meile kindlasti sobivam juba ainuüksi tankide arvu ja struktuuri kompaktsuse poolest.
Saksa struktuuris on ühes pataljonis juba pea samapalju tanke kui Soome brigaadis. Eesmärgid on ka erinevad mõlemal riigil.
Kui leiaks siia juurde veel Rootsi soomusbrigaadi ülesehituse, oleks, millest mõelda ja mida võrrelda.

[kaur3]

Ma ei anna pead, et see on 100-protsendiline tõde rootslaste kohta.

http://canuckcommander.pbwiki.com/Modern-Swedish-Army

[hummel]

Struktuurideni ikkagi välja jõutud. Näha, et kasutajad arenevad.

Mulle on see saksa struktuur suures osas tuttav. Sel pole vaid juurde kirjutatud, mis üksus miski on täpsemalt, nii, et võhikumale on ilmselt natuke segane, mis ja miks.

Täiustusena võib mainida et juba 2000 a struktuur nägi ette ülemineku 4-4 süsteemilt 3-3 süsteemile minuteada. Ehk siis 3 lahingkompaniid 3 rühmaga. Kas tankide arv rühmas tõusis 4-ni, ei mäleta, kuid kindlasti loodi ühe rühmaülema "päästmiseks" kompaniiülema abi - ohvitseri koht ja sinna oma tank.

Minu arvates ei saa võtta nii, et meile sobib soome või saksa või hiina oma, vaid tuleb kohandada ikka vastavalt oludele. Seda pole raske teha inimesel, kes on asjadesse süvenenud, teatava silmaringiga, iseseisva mõtlemisvõimega ja kursis asjaoludega.

[Madis22]

Ega see Soome brigaadi struktuur nüüd nii palju ei erinegi. Arvata on, et kui sakslased oma mehhaniseeritud- ja tankipataljone brigaadideks kokku panevad, on tulemus umbes sama.

[vk1]

saksast ostetud Leo-2A4-d Singapuri teenistuses.
Videost on näha ka simulaatoreid jms.
http://www.youtube.com/watch?v=0UXF3E6j6Uo

[kaur3]

Kunagi oli tankide muretsemise üheks argumendiks nende kasutamine väljaõppes. Siin on kaks pilti, kuidas tankirikkad juudid mängivad tanki väljaõppe eesmärgil.

Rafael also provides infantry player unit vests connecting infantry to MATBAT-B and its adjacent urban training site, as well as vehicle-player units (VPU) that turn Hummers into surrogate tanks, artillery pieces and other ground-based vehicles.

http://www.defensenews.com/story.php?i=3844091

Toomas, võib-olla sobib selline tankirikaste jänkide lahendust, mis müriseb natuke rohkem ja on ehitatud just tanki imiteerima?



http://www.peostri.army.mil/PAO/pressrelease/OSTS.jsp

OPFOR'ist pikemalt:

The Units at NTC and JMRC used to replicate a Soviet Motorized Rifle Regiment or Division. At NTC, M551 Sheridans were used to replicate Soviet T-80 tanks until 2003. Visually Modified (VISMOD) HMMWVs are used to replicate BRDM-2s, VISMOD M113A2s (known as the OPFOR Surrogate Vehicle [OSV]) are used to replicate BMP-2 Infantry Fighting Vehicles (IFV), while VISMOD M-1 Abrams Tanks (known as the Main Battle Tank [MBT]) and M113A2s (known as the OPFOR Surrogate Vehicle, Tank [OSV-T]) are also used to replicate the T-80. At JMRC, M113A2s are used to replicate Soviet BMP-2s and M60A3 tanks are used to replicate Soviet T-80s.

http://en.wikipedia.org/wiki/OPFOR

[mutionu]

kaur3
Tankirikkad juudid mängivad seal tanki tankisti väljaõppe eesmärgil. Tankist tähendab, et on tanke, kuhu see tankist panna. Meil pole.
Samuti ei aita selline väljaõpe tankitõrjujat. Sama hästi võid jalgratast vahtida(no hea küll, keskmist maasturit siis). Vägahirmushakkabkohe, täitsa nagu päris tank.

[hummel]

Vaadates põtrade struktuuri, jääb mulje, et nad on soomuspataljonid praktiliselt kokku seganud pataljoni taktikaliseks grupiks, ehk mehhaniseritud pataljonis on ilmselt staabi- ja teeninduskompanii, tankikompanii, soomusjalaväekompanii lahingumasinatel, soomusjalaväekompanii roomik-soomustransportööridel ning õhutõrjekompanii.
See miksitud struktuur polekski tegelikult liiga halb idee ka meil kasutada. Näiteks võiks tega algatuseks säästu-soomuspataljoni järgnevalt:

- staap
- staabi- ja tagalakompanii (staabirühm, siderühm, luurerühm, meditsiinirühm, toitlustusrühm, remondirühm, varustusrühm)
- 3x soomusjalaväekompanii (juhtimis- ja teenindusrühm, 3x soomusjalaväerühm)
- tankikompanii (juhtimis- ja teenindusjagu, 3x tankirühm)
- 120mm miinipildujakompanii (juhtimisrühm, teenindusrühm, 3x miinipildujarühm)
- õhutõrjekompanii (juhtimis- ja teenindusrühm, 3x õhutõrjerühm)
- pioneerirühm

Korraga võiks olla rahuajal esialgu komplekteeritud näiteks 1 soomusjalaväekompanii, 1 tankirühm ja samuti 1/3 ülejäänud allüksustest, mis tähendab, et reservpataljon õpetatakse välja u 3 aastaga. Nii ka lihtsam harjutusalasid leida. Koosseisu suurus peaks korraga jääma 200 ringi, mida pole palju. Masinatena siis esialgu Marder 1 ja Leo 1, hiljem, kui rahakott kannab, Leo 2. Eriotstarbelisi soomukeid võiks ka üritada tavalistest Marderitest natuke ringi teha. Kui ei saa, siis peab M113 peale mõtlema vist.

[uusmario]

Et õpetada tankistidele taktikat ei ole vaja tanke, samuti poleks jalaväelastele taktika õpetamiseks vaja ei relvi, ega muud varustust.

[Lemet]

Et õpetada tankistidele taktikat ei ole vaja tanke, samuti poleks jalaväelastele taktika õpetamiseks vaja ei relvi, ega muud varustust.

Ega autojuhile liikluseeskirjade õpetamiseks sõidutunde ning kirurgile opereerimise õpetamiseks anatoomikumi...

[uusmario]

Ega autojuhile liikluseeskirjade õpetamiseks sõidutunde ning kirurgile opereerimise õpetamiseks anatoomikumi...

Pelgalt taktika õpetamiseks ei ole vaja kasutada tanke.Kuna nendes taktikalistes õppustes osalevad mehed (naised) on juba eelnevalt koolitatud tankimeeskonnad.Keegi ei lähe ju "Kevadtormile" laskmist õppima.

Mängitakse maha sõjaline operatsioon (liikumised, formatsioonid), kuna puuduvad päris vastased, sihtmärgid kelle pihta tulistada ja vastane kes vastu tulistaks, siis ei ole tarvis kasutada päris tanke, manöövrid saab sooritada ka "mängu" tankidega, ilmselt on seal õppustel osalevad jalaväelasedki enne tanki näinud.Kuna osalejad on juba väljaõppe saanud. Kui tulevad suuremad õppused, eks siis osalevad samad meeskonnad selles juba päris tankiga.


Liigutakse ka virtuaalse treeningu poole, mille puhul saab erinevad taktikalised olukorrad läbi mängida, või oskusi lihvida odavamalt.llma nö majast väljumata.

nt VBS-1 baasil DARWARS Ambush!

http://www.smh.com.au/news/technology/u ... 26618.html

http://www.darwars.net/systems/

http://virtualbattlespace.vbs2.com/inde ... e&Itemid=1

http://usacac.army.mil/CAC2/CAC-T/TCMVi ... 080616.pdf

[mutionu]

Meil pole eelnevalt koolitatud tankimeeskondi ega ka jalaväelaseid, kes on eelnevalt tanki näinud. Seega pole mõtet rääkida maasturi peale ehitatud papist tankidest ega virtuaalsetest manöövritest.