Puhka rahus,Metallidetektor...

Arheoloog · Postitus Postitas **Arheoloog** » 27 Apr, 2009 21:30

mutionu kirjutas: Kas seda pole karta, et niimoodi öeldes hakkab mõni neid arheoloogilisi esemeid lihtsalt võssa loopima? A'la "leidsin mingi rauast junni, ahkrt, viskan parem võssa, hakka pärast kuhugi minema või midagi tõestama". Osasid võtab odaots või ehtenõel õlgu kehitama, et on jah mingi junn, so what.

Nojah, eks kõik ole kinni suhtumises...Mis on siis Teie poolt pakutav alternatiiv? Detektorite lauskeelustamine või?

mutionu · Postitus Postitas **mutionu** » 27 Apr, 2009 22:04

Arheoloog kirjutas: Nojah, eks kõik ole kinni suhtumises...Mis on siis Teie poolt pakutav alternatiiv? Detektorite lauskeelustamine või?

Parafraseering "Ära löö inimest, räägi temaga" oleks ilus. Regulatsioon oleks ka ilus, sellised, mõnevõrra paanilised, üleskutsed ajakirjanduses jätavad halva maitse suhu.
Nii tore oleks ... lähed muinsuskaitsjate manu, näitad, et eristad sedasamust ehtenõela kotinõelast, saad kvalifitseeritud piiksutaja tõendi ning Eesti Vabariigi kaardi, kuhu on peale märgitud alad, kus ei tohi labidaga viibida. Siis lähed valda või metskonda ning küsid loa piiksutamiseks. Märgistatud alade sees olevaid kodanikke võib minu pärast kasvõi vaippommitamisega likvideerida. Sina aga lähed, jalutad, piiksutad, kaevad, näitad politseile paberit ja tegutsed edasi. Päeva lõpuks on pekki 100gr vähem ja 4 padrunikesta kotis.
Minu arust oleks väga ilus.
Samas saan ma ka aru, et sellist olukorda ei teki ilmselt iial. Iga ametkond tahab "isa" olla, väänatakse mingid ulmelised lõivud, detektor peab olema E märgiga ja kindla firma oma jne jne. Nagu meil ikka kipub olema.
Muinsuskaitse võiks alustuseks ühe kena kaardigi teha, kus kirjas alad, kuhu ei tohi minna. Või väikese voldiku, mis antaks detektorite müüjatele, et nood selle siis aparaadiga kaasa paneksid.
Loomulikult võib öelda, et võõras mure ja ise oled süüdi. Iseasi kui hea mulje see ütlejast jätab.
Lõppeks peaks ju muinsuskaitsjate huvides olema, et see paar(või 5) protsenti otsijatest, kes seadustele sülitavad, järelkasvu ei saaks. Ennetav tegevus või nii.
Aga noh, mis mina ka tean, ma võin ainult arvata

.

Siga · Postitus Postitas **Siga** » 27 Apr, 2009 22:15

On`s eestis või ka maailmas üldse keegi, kes eksimatult suudab ära tunda ja määrata ajaloolist väärtust omava eseme? Pole sugugi harvad need juhtumid, kui spetsialistid isekeskis päriski pikalt aru peavad ja ka siis ainult tinglikult või kokkuleppeliselt eseme liigitavad- lahterdavad- määravad. Näiteks rõngasteravikuks nimetatud esemega läks eestis sedasi. Kangesti stiiluse moodi, aga mine sa võta kinni?
Põllul mingit jupstükki näppides on asi kinni õhkõrnas tunnetuses või adumises, et asjas võib peidus olla midagi hoopis enamat, kui pealtnäha paistab. Seda naljalt kodus pildiraamatuid vaadates selgeks ei õpi, eriti, kui raamatus pilti polegi. Ja kõiki pilte ju ei ole? Jumalaid, kes asjade olemust õhust haaravad või nägemusi saavad, on meie hulgas ka väheks jääma hakanud.

mutionu · Postitus Postitas **mutionu** » 27 Apr, 2009 22:23

Siga kirjutas:On`s eestis või ka maailmas üldse keegi, kes eksimatult suudab ära tunda ja määrata ajaloolist väärtust omava eseme? Pole sugugi harvad need juhtumid, kui spetsialistid isekeskis päriski pikalt aru peavad ja ka siis ainult tinglikult või kokkuleppeliselt eseme liigitavad- lahterdavad- määravad. Näiteks rõngasteravikuks nimetatud esemega läks eestis sedasi. Kangesti stiiluse moodi, aga mine sa võta kinni?
Põllul mingit jupstükki näppides on asi kinni õhkõrnas tunnetuses või adumises, et asjas võib peidus olla midagi hoopis enamat, kui pealtnäha paistab. Seda naljalt kodus pildiraamatuid vaadates selgeks ei õpi, eriti, kui raamatus pilti polegi. Ja kõiki pilte ju ei ole? Jumalaid, kes asjade olemust õhust haaravad või nägemusi saavad, on meie hulgas ka väheks jääma hakanud.

Noh, mis siin ikka keerulist. Kahtluse korral viid juraka muinsuskaitsjatele, las mõtlevad ise.
Tekkis veel selline küsimus. Mis ajast alates asjad muinsuskaitset üldse huvitavad? 20 -da sajandi algus? Või 19 sajand? Kui leiad näiteks mündi, kus peal aasta 18xx siis tuleb kuhugi viia või ei?

Arheoloog · Postitus Postitas **Arheoloog** » 28 Apr, 2009 13:35

marxionu kirjutas:Hommik, ilma minuta alustanud siin ma vaatan.

Täna juba uus päev ja ühtegi postitust polegi veel???...

P.S. Ole hea ja saada mulle need andmed, millele privas osutasin. Siis ei tohiks ehk mingeid probleeme selle mündiga tekkida...

rh · Postitus Postitas rh » 28 Apr, 2009 15:22

mutionu kirjutas:
Siga kirjutas:On`s eestis või ka maailmas üldse keegi, kes eksimatult suudab ära tunda ja määrata ajaloolist väärtust omava eseme? Pole sugugi harvad need juhtumid, kui spetsialistid isekeskis päriski pikalt aru peavad ja ka siis ainult tinglikult või kokkuleppeliselt eseme liigitavad- lahterdavad- määravad. Näiteks rõngasteravikuks nimetatud esemega läks eestis sedasi. Kangesti stiiluse moodi, aga mine sa võta kinni?
Põllul mingit jupstükki näppides on asi kinni õhkõrnas tunnetuses või adumises, et asjas võib peidus olla midagi hoopis enamat, kui pealtnäha paistab. Seda naljalt kodus pildiraamatuid vaadates selgeks ei õpi, eriti, kui raamatus pilti polegi. Ja kõiki pilte ju ei ole? Jumalaid, kes asjade olemust õhust haaravad või nägemusi saavad, on meie hulgas ka väheks jääma hakanud.
Noh, mis siin ikka keerulist. Kahtluse korral viid juraka muinsuskaitsjatele, las mõtlevad ise.
Tekkis veel selline küsimus. Mis ajast alates asjad muinsuskaitset üldse huvitavad? 20 -da sajandi algus? Või 19 sajand? Kui leiad näiteks mündi, kus peal aasta 18xx siis tuleb kuhugi viia või ei?

Minule isiklikult ütles muinsuskaitse inspektor müntide kohta,et üksikud tsaarirahad otsest huvi ei paku,v.a. juhul kui need on rohkem kui mõned ühes kohas .Vanemad rahad võivad juba huvitada(eelkõige leiukoht).

Arnold · Postitus Postitas **Arnold** » 28 Apr, 2009 16:26

Muinsuskaitse võiks alustuseks ühe kena kaardigi teha, kus kirjas alad, kuhu ei tohi minna.

Seda asja ei pea enam leiutama http://xgis.maaamet.ee/xGIS/XGis valikust -Sisene Kaardiserverisse - Seaded - Komplekt - Kultuurimälestised
See on aktiivne, pidevalt täpsustuv ja täienev keskkond, mis sisaldab peaaegu seaduse jõuga infot.

mägga · Postitus Postitas **mägga** » 29 Apr, 2009 23:42

Põldudele juba topitakse erinevaid arusaamatuid ivasid mulla sisse ja seega saab kevadhooaeg oma tavapärase lõpu. Tuim statistika ajakirjanduses avaldatud üleskutsete valguses: (eeltingimuseks maa omaniku/kasutaja teavitamine metalliotsijaga tiirutamisest):
1. u 10 maakasutajat uurisid, kas kuskilt oleks võimalik sellist masinat osta. PRIA toetustega pidavat keeruline olema, ehk meite moodi on kasulikum.
2. u 3 uurisid ebaledes, et ega MKst ei ole, aga rahunesid.
3. kõik said oma valduste 17. sajandi kaardid ja tundsid uhkust, et see sugu põline ja pea 20 peremeest oskavad lugu pidada põlisest asustusest
4. 1 maaomanik asukohaga Tallinn ja esivanemate ümberkukkunud kodu pärast siiralt vaevas (palus ka veidi juhatust, et kuidas kohale jõuda), pakkus mõistliku hinnaga kinnistut müüa. Sõitis Lexusega ette ja muretses tikkkontsadel 3 tundi põllu ääres. Kulda tema külluslikku ekspositsiooni ei lisandunud
5. 1 auto pidas kinni ja nõudis ametlikku luba otsimiseks tema ema naabri põllul, oli poes lehte lugenud ja seega teadlik. Kuna maa kasutaja oli temast pikem ja kaine, loobus kostja pretensioonist ja lunis vahetevahel suitsu.
6. hingematvalt põnevat ju nagu ei leidnudki miskit, aga puhkus läbi ja tore oli. Kahju, et lihtsast asjast nii palju tüli on võimalik keerutada. Oli lahe lõdvestav ja tore, risti vagu 5 tundi järjest värskes õhus!

mägga · Postitus Postitas **mägga** » 29 Apr, 2009 23:58

Veel üks tähelepanek - oma küllalt pika praktika jooksul, sattusin paaril korral olema "teisel kohal". Saan sellest kuidagi üle, aga ka küntud põllul võiks mõni mees oma augud kinni ajada. Maaharimist see nagu justkui ei segaks, aga peaks harjumuseks kujunema.

Arheoloog · Postitus Postitas **Arheoloog** » 30 Apr, 2009 11:51

mägga kirjutas:Veel üks tähelepanek - oma küllalt pika praktika jooksul, sattusin paaril korral olema "teisel kohal". Saan sellest kuidagi üle, aga ka küntud põllul võiks mõni mees oma augud kinni ajada. Maaharimist see nagu justkui ei segaks, aga peaks harjumuseks kujunema.

Äkki seletad lahti oma esimese lause...Ei kavatse siin Sinuga sõdima hakata, selleks on teised kanalid ja instantsid...

Westland · Postitus Postitas **Westland** » 30 Apr, 2009 17:59

Mis siin ikka seletada...iga lollgi saab aru,et ''teisel kohal''olemine tähendab seda kui lähed põllule ja keegi teine on seal vahetult enne labidat viibutanud.

Siga · Postitus Postitas **Siga** » 30 Apr, 2009 18:52

Kas teisele kohale jäämine on nüüdsest kuidagi karistatav, näiteks uputatakse kanalisse või taotakse instantsi abil mütsini maasse? Ja kes uputab ning taob? Ja miks peab iga lihtlause tähendust topsikutele lahti seletama, õppigu ning arenegu iseseisvalt ja tulemus ei lase ennast kaua oodata.

Frundsberg · Postitus Postitas **Frundsberg** » 30 Apr, 2009 19:43

Kui ei ole juba saanud, siis vähemalt postituste arvu järgi on kas juba tegemist või siis varsti on tegemist militaar.net-i kõige populaarsema teemaga. Samas pole kogu selle aja jooksul jõutud märkimisväärselt edasi. Ja igas teises teemas oleks selline siin vahepeal toimunud jauramine suhteliselt kiirelt ära lõpetatud.

Et mu sõnavõtt ei kujuneks viimases lauses mainitud tegevuseks: möla ajada oskame me kõik. Kes ameti poolest rohkem, kes vähem. Aga kas oskame ka midagi mõistlikku, nüüd, täna ja kohe rakendatavat välja pakkuda? Kuidas edasi? Homme on siis need n.n. "mõttetalgud". Teeks äkki siin, nüüd ja kohe ka mõttetalgud detektorite, muinsuskaitse, kaevamise jne teemal.

Siin näiteks minu nägemus:

1. Peab tekkima koostöö detektoristide ja riigi vahel. Olen siin enne toonud näitena näiteks foorumit www.kalale.ee. Minu meelest hea võrdlus - nagu pole tõsisele kalasportlasele oluline kas sai kala, kas sai natuke või sai palju, ei huvita ka õiget detektoristi kas saadi otsija alla muinasaare või siis vene vasest 5-kopikaline. Kes tahab keeluajal lõhet püüda või jalutada mööda kalmeid - nendega tegelegu vastavad organid ja mõistku neile täie rauaga.

2. Tänu püügilubadele on röövpüüdjatel aina raskem tegutseda. Kes tegeles röövpüügiga, see tegeleb edasi, aga kuna jõgede ja järvede ääres on järjest rohkem endale loa muretsenud püüdjaid, hakkab toimuma suhteliselt tõhus sisekontroll - üle kandes detektorismile hakkavad legaalset luba omavad detektoristid ise kontrollima, et nende head nime mõni jobu ei rikuks. Täpselt sama moodi nagu võetakse veekogude ääres välja ebaseaduslikke võrke ja lõigatakse need lihtsalt puruks - pole eriti kuulnud, et võrguomanik olaks väga julgenud põõsast välja ilmuda.

Sellised mõtted siis. Ehk oskab keegi hukka mõista või mõtet edasi arendada ja paremaks teha?

Arnold · Postitus Postitas **Arnold** » 30 Apr, 2009 19:54

Homme on siis need n.n. "mõttetalgud". Teeks äkki siin, nüüd ja kohe ka mõttetalgud detektorite, muinsuskaitse, kaevamise jne teemal.

Minumeelest toimuvad meil militaarnetis mõttetalgud 24 tundi päevas, 7 päeva nädalas, jne. Ses mõttes pole meil komsomolikoosolekut mõtet kokku kutsuda. Röövpüügi harrastajatega võrdsustamine oli asja jagavate inimeste ettepanek juba tollel kaugel ümarlaual, mida meenutatakse ainult selleks, et tekitada ettekujutus, justkui oleks asjaga sealtpeale tegeletud. Kui lugeda viimaseid riigikontrolli arvamusi "kultuuri"ministeeriumist, siis ei maksaks iga jura tõepähe võtta - tegemist on näivuse loojatega

marxionu · Postitus Postitas **marxionu** » 30 Apr, 2009 20:41

Cool,,hea uudis ju

www.militaar.net

Puhka rahus,Metallidetektor...

Kes on foorumil