Kaevur Sinimägedes

[istorik]

Tänuväärt ettevõtmine ja parim näide kodanikualgatusest!
Huviga ootan, et kes ja mis stiilis sellele pöördumisele vastab? Kas vastav "nupuke" läks ka meediasse?

[Arheoloog]

Kas vastav "nupuke" läks ka meediasse?

Hetkel pole veel läinud. Pisut on ka aega...

[ugandiklubi]

hiljaks on see asi jäänud mäed ju suht tühjaks kaevatud .

[Arheoloog]

hiljaks on see asi jäänud mäed ju suht tühjaks kaevatud .

Mingil määral kindlasti. Häirekella on tegelikult löödud juba päris pikalt, kuid ametnikud on paraku meie riigis täpselt nii mugavad nagu nad just on...Kaitsevööndi kinnitamise nõue ei ole suunatud siiski üksnes illegaalsete "kaevajate" vastu, vaid tähelepanu juhitakse ka siin foorumis jutuks olnud "sõjamängijatele". Samuti annab sellega ehk tagasi suruda kavandatavaid detailplaneeringuid jms. Õnneks siiski on veel, mida kaitsta!

[oleeg]

Samuti annab sellega...

Mitte midagi ei anna. Kurb aga tõsi.


Minu andmetel on kaitsevöönd "pädevate" isikute poolt isegi mõni aasta tagasi ettevalmistatud ...

Küsimused mägede ümber on mõnevõrra teist laadi ...

Eelmine kaitseväe juhataja koos teise, endise kaitseväe juhatajaga isiklikult on näinud hetk enne tema kohalejõudmist põõsasse pugenud kaevurite tööd Grenaderimäel ... jne jne. Kui seda nimekirja siinkohal jätkata siis tekib küsimus - miks keegi midagi ei tee ...

Igal juhul - kui keegi vajab abi või informatsiooni varem sellel suunal astutud sammudest - ehk saan aidata.

terv
o

[Arheoloog]

Samuti annab sellega...

Mitte midagi ei anna. Kurb aga tõsi.


Minu andmetel on kaitsevöönd "pädevate" isikute poolt isegi mõni aasta tagasi ettevalmistatud ...

Küsimused mägede ümber on mõnevõrra teist laadi ...

Eelmine kaitseväe juhataja koos teise, endise kaitseväe juhatajaga isiklikult on näinud hetk enne tema kohalejõudmist põõsasse pugenud kaevurite tööd Grenaderimäel ... jne jne. Kui seda nimekirja siinkohal jätkata siis tekib küsimus - miks keegi midagi ei tee ...

Igal juhul - kui keegi vajab abi või informatsiooni varem sellel suunal astutud sammudest - ehk saan aidata.

terv
o

Olen vägagi hästi kursis sellega, et "pädevad" inimesed koostasid mõne aasta eest kaitsevööndi kava ja pistsid endale isegi suure summa raha tasku. Samas pole eksperthinnang ometigi mingi populaarteaduslik ajalookäsitlus, mille tulem sõltub sellest, kuidas sulg parasjagu lippab, vaid konkreetne dokument nõuab siiski kardinaalselt teistsugust lähenemist ja suhtumist. Aga häirekella tuleb lüüa, lootuses, et ehk siiski midagi muutub...

[oleeg]

Samas pole eksperthinnang ometigi mingi populaarteaduslik ajalookäsitlus, mille tulem sõltub sellest, kuidas sulg parasjagu lippab, vaid konkreetne dokument...

Nõus, kahe käega!

Vaatamata sellele, et viimasena, pidi ka lootus surema ... Ei oska kaasa rääkida, kuna pealt pole näinud.

terv
o

[gnadenlose]

Eesti keeli neil mägedel vähe teised nimed, aga küllap jänesed ja muud loomad on ka kõvasti sõjaajalugu tdeerinud ja saavad aru küll :

hõlmab üksnes Grenaderimäge ja sedagi vaid osaliselt. Kavandatavast kaitsevööndist on täielikult välja jäetud Lastekodumägi, Kõrgendik 69.9

[Arheoloog]

Andri Ollema sõnul kogutakse kohapeal allkirju pöördumisele, mis juhib tähelepanu vajadusele võtta muinsuskaitse alla kogu omaaegne lahinguala. "Terve Tannenbergi liin on vaja võtta kaitse alla, sest pole normaalne, et igasugused isehakanud arheoloogid siin oma labidatega songivad. Tegemist on püha pinnaga, kus puhkavad ka paljude võitlejate põrmud": leidis Ollema.

http://www.pohjarannik.ee/modules.php?n ... &sid=10796

http://www.postimees.ee/?id=144866

P.S. Ajakirjanik on asjast natukene valesti aru saanud, aga sisulise poole pealt see midagi ei muuda. Tegelikult allkirju kohapeal enam ei korjata. Pöördumised on juba kaitse- ja kultuuriministri "laual"...

[Frundsberg]

"Võtta kaitse alla terve Tannenbergi liin"? Kas siiski pole nagu natuke üle pakutud? Ollema nähtavasti ei kujuta päris täpselt ette, mitmeid kümned ruutkilomeetreid tuleks sel juhul kaitse alla võtta. Järgmise sammuna võiks võtta tervikuna kaiste alla terve Sõrve sääre ja peavõitlusliini Walk... Anna andeks mu iroonia, aga sellised sõnavõtud ei jäta just eriti adekvaatset muljet.

[Arheoloog]

"Võtta kaitse alla terve Tannenbergi liin"? Kas siiski pole nagu natuke üle pakutud? Ollema nähtavasti ei kujuta päris täpselt ette, mitmeid kümned ruutkilomeetreid tuleks sel juhul kaitse alla võtta. Järgmise sammuna võiks võtta tervikuna kaiste alla terve Sõrve sääre ja peavõitlusliini Walk... Anna andeks mu iroonia, aga sellised sõnavõtud ei jäta just eriti adekvaatset muljet.

Arvan, et tegemist on lihtsalt keelevääratuse või "apsakaga". Kultuuri- ja kaitseministrile saadetud pöördumises oli juttu Grenaderimäest, Lastekodumäest, Kõrgendikust 69.9 ning mereni ulatuvatest omaaegsetest kaitseliinidest, nagu Sa vast ka ise juba lugeda oled jõudnud.

[Arheoloog]

Tänuväärt ettevõtmine ja parim näide kodanikualgatusest!
Huviga ootan, et kes ja mis stiilis sellele pöördumisele vastab? Kas vastav "nupuke" läks ka meediasse?

Postimehest võib näha ka üleskutse originaali (link!):
http://www.postimees.ee/?id=145840

Muinsuskaitseameti kommentaar, mis räägib tegelikult aia asemel aiaaugust, kuna küsimus pole ainult selles, kas ja kuivõrd tulevane(?) muinsuskaitseala röövleid pidurdaks, vaid (!), et taolisel kultuurimälestisel PEAB olema kinnitatud kaitsevöönd:
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=24790049

[Arheoloog]

Muinsuskaitseameti peainspektorite osakonna juhata kt. vastus:

http://wd.muinas.ee/?page=pub_view_dyno ... 0923113249

Hr Heino Kerde 20.09.2009
20. Eesti Relvagrenaderide Diviisi Veteranide Ühendus
Toompea 8
10142 Tallinn 17.09.2009 nr 1.1-8/1904

II maailmasõja Sinimägede lahingu koha kaitsevöönd

Austatud härra Heino Kerde

Täname Teid ettepaneku määrata II maailmasõja Sinimägede lahingu koha piirid ning kaaluda kaitsevööndi kehtestamist.
Kultuurimälestiseks tunnistatud II maailmasõja Sinimägede lahingukoht, reg nr 5823, hõlmab endas Sinimäe alevikus paiknevat Lastekodumäge, Grenaderi mäge ja Tornimäge ning mägede vahel kulgevat Tallinn-Narva vana maanteed.
Mälestise piirid Maa-ameti Geoportaali Kultuurimälestiste rakenduse lehel on hetkel määratlemata.

Mälestiste piiride määramisega ja nende kandmisega Maa-ameti Geoportaali Kultuurimälestiste rakenduse lehele tegeleb Muinsukaitseametis geoinfo spetsialist, kelle töövaldkonda kuuluvad kõik kultuurimälestiseks tunnistatud kinnismälestisted.
Mälestiste piiride määramist alustati arheoloogiamälestistest, milline tegevus on ka käesoleval hetkel käsil.

Teatame, et Sinimägede lahingukoha piiride määramine on võetud töökavva.

Maa-ameti kodulehel Grenaderi mäel paiknenud kavandatava piiranguvööndi märge oli ekslik ning on kaardilt kõrvaldatud.
Kaitsevööndi kehtestamine toob endaga kaasa seadusest tulenevad piirangud omanikele. Kaitsevööndi kehtestamiseks on vajalik saada omanike ning kohaliku omavalitsuse seisukohad.
Oleme pidanud lahingukoha kaitsevööndi küsimuses läbirääkimisi Vaivara Vallavalitsusega, kelle haldusterritooriumil mälestis asub.

Oleme avatud ettepanekutele lahingupaiga piiride ja kaitsevööndi ulatuse määramise osas.


Lugupidamisega

Ilme Mäesalu
Peainspektorite osakonna juhataja kt

[ugandiklubi]

Viimane jalutus käik Tornimäele näitas et kaevamine käib seal täie hooga edasi ,värskeid ja suuri auke päris palju , aga enamust ju huvitab mingite paberite määrimine mitte asjade tegelik seis .

[Arheoloog]

http://www.epl.ee/artikkel/486073

"Teise näite puhul jäid Sinimägede muinsus- ja looduskaitse­aluses keeluvööndis kaks meest vahele metallidetektori, labidate ja meetrisügavuse auguga. Tagatipuks oli tõenäoliselt tegemist sõjahauaga. Politsei tuvastas mehed ja muinsuskaitseamet hakkas asja menetlema, kuid asi lõpetati, kuna selgus, et arheoloogilise objekti piirid ei olnud looduses tähistatud".