Ne imejuštšii analogov

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Madis22 kirjutas: Näiteks Scorpion 70ndatest oli 76mm kahuriga, 80ndate keskpaiga M8 105mm kahuriga ja selle eellane M551 kaalus 18 tonni ja oli relvastatud 152mm kahuriga. AMX 13 leidis ka kasutust peamiselt luures, omas 90mm kahurit ja kaalus 15 tonni ümber.
Eelpool ei öeldud ju lihtsalt, et tank oleks luures parem, kui teema peategelane (mis iseenesest ei ole vale, kuigi on teatavad piirangud seoses tanki massiga), vaid et samaväärse tulemuse saavutaks oluliselt vähemate kulutustega kasutades põhitanki rolliks sobimatuid vananenud tanke. Sealjuures võidetaks meeskonna kaitstuses ja võimes hädavajadusel vastasele kõvasti ninapihta anda.
Mitte vananenud MBT-sid, vaid KERGEtanke. T-55 on väiksemat sorti MBT, sinu toodud näited on kergetankid. Selles on suur vahe. N. armees olid selleks ujuvtankid PT-76 ja PT-85. 15 tonni kaaluvad 76-105 mm kahuriga kaaluvad roomikmasinad pole erinevalt T-55st mingid MBT-d, seda isegi mitte 1942. aasta mõistes, rääkimata tänapäevast. 15 tonni on tänapäeval sellise korralikuma APC kaal. NT Scorpioni soomuskaitse ei taga praktiliselt mingit kaitset TT tegevuse eest
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Xender
Liige
Postitusi: 1797
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Postitus Postitas Xender »

Iga asja jaoks on ikka oma instrument, müüri lõhutakse ikka gualdaga ja kella parandatakse kellaseppa haamriga.
Kergeid masinaid saab kasutada edukalt kaugmaa luureks kõrbes, kusagil eesti metsavahel, kus Gustiga vend võib suvalise puu tagant tulistada jääb nende eluiga lühikeseks.
Kanepist lolliks tõmmanud Talibani sisse Afganisaani kõrbes on mõttetu luurata tankiga, seal on kerged ja liikuvad soomusautod omal kohal.
Kuid näiteks Eestis metsateid luurates, kus võib eksinud või valves olev jalaväejagu suvalise soomusauto muuta ühe pauguga kinnisvaraks. Sealjuures manööverdusruumi on vähe, luureala on väike ja vägede arv sellel alal suur.
Öösel on muide kuulda isegi Unimogi paari kilomeetri kaugusele, kui on vaikne, seega vahet pole.
Soojuskaamerga näeb helikopteri pealt isegi inimkehasid kilomeetrite taha, seega ka siin ei anna natuke väiksem soojushulk mingit eelist.
BRDM on ikka avatud kohtade luureks, kus annab manööverdada rohkem kui ette ja taha.
Mis puutub ujumisvõimesse, siis seda ma niiväga üle ei tähtsustaks, näiteks varem mainitud BRDM ei suuda julgelt pooli kohalike jõgesid suvel ületada, sest kallas on lihtsalt liiga pehme st teisel pool kallast ei saa maapinnale tagasi.
PT kergetanke on luureks kasutatud suuremal hulgal Vietnamis, kus nende kaotused olid masendavad nagu ka tulemused.
Samadel põhjustel, mis ma varem tõin, väike manööverdusruum, suur vastaste arv alal, kellel on kaasaegsed TT vahendid.
T55 pole hea luuremasin, kuid võrreldes sellise pooletoobise luuremasinaga Stalker ajab ta ka täiesti asja ära, sealjuures kordades odavamalt ja arvatavasti väiksemate kaotustega.
Luure liik ja selle ülesanndeks mõeldud masinad on ikka sõltuvuses konkreetsest kohast ja millise vastase kohta luuret teostatakse.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui luuregruppi juba Gustaviga oodatakse, siis pole mitte mingit vahet, kas sul on Iltis või T-55. T-55 meeskonna sodiks laskmiseks pole isegi 751 moona vaja raisata, selleks piisab isegi ürgaegsest 66-st.

Kui Gustav on juba teemaks, siis ohutuse tagab ehk M1A2 või Challenger 2 (nende pihta on reaalselt paugutatud, Leo2 ei oska nagu öelda -pole sõdinud).

See valgevene juust lastakse samamoodi sassi nagu kergem soomuk, Gustavil lihtsalt natuke teine moon sisse ja sihik teise asendisse - ongi kogu vahe.

Mis PT-76 puudutab, siis neid kasutati mitte luureks, vaid lahinguteks soistel aladel, kuhu MBT oleks pääsmatult sisse jäänud. Samamoodi kasutasid jänkid ka oma alumiiniumist dessanditanke. Seal saab MBT-ga sõita ainult suurtel teedel ja kuivadel kohtadel.
Mis puutub ujumisvõimesse, siis seda ma niiväga üle ei tähtsustaks, näiteks varem mainitud BRDM ei suuda julgelt pooli kohalike jõgesid suvel ületada, sest kallas on lihtsalt liiga pehme st teisel pool kallast ei saa maapinnale tagasi.
Igal juhul on väljasaamise shanss kõvasti suurem kui MBT-l. MBT saab sealt välja ainult evakuatsioonitanki või pioneeride abiga. BRDMi saab oma meeskond kasvõi välja vintsida. Masin on piisavalt kerge. Samal ajal on tema läbivus pehmel pinnal sama mis tankil, sest tal saab rehve tühjendada ja kerealuseid lisarattaid kasutada. Pealegi on BRDM erinevalt roomikmasinatest varustatud veepaiskuriga ja sõidab sellega täiesti normaalselt isegi kerge lainetusega. Ma arvan, et Emajõest sõidab see üle täiesti vabalt. MBT-l on aga katkine sild ületamatu probleem.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
vk1
Liige
Postitusi: 1669
Liitunud: 02 Juul, 2007 22:18
Asukoht: tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas vk1 »

see valgevene juust on nähtavasti suunatud rikkamatele naftariikidele - AÜE, Liibüa, jne. kus kõrbetes ruumi rohkem ja vahemaad suuremad
Kuid enam-vähem samas klassis masinat töötavad välja britid , CVR-T asendajaks peaks olema CV-9030 lühendatud variant (1 rattapaar veermikul vähem )
Kasutaja avatar
-=Mortyr=-
Liige
Postitusi: 363
Liitunud: 26 Okt, 2005 13:00
Kontakt:

Postitus Postitas -=Mortyr=- »

Vk1 on õigel teel - AÜE'l on tõsine huvi kasvõi mõned eksemplarid hankida.
Vs2984
Uudistaja
Postitusi: 5
Liitunud: 01 Dets, 2009 0:23
Kontakt:

Venemaa on high-tech!

Postitus Postitas Vs2984 »

Tere kõik sõjandushuvilised!!! :)

See siin on minu esimene postitus ja mõtlesin, et kirjutan siis juba midagi asjalikku. Nimelt leidsin ühe video vene-valgevene õppusest, milles Venemaa esitles ja testis oma uut tehnikat.
Kuna video on venekeelne, siis kirjutan siia mõned teemad, millest videos juttu on, et saaksite asjast ülevaate.

Link videole on siin: http://www.youtube.com/watch?v=CjS8hF1-r_E

Nii, esimene asi siis.
Polügonil on 13 000 sõdurit plus tehnika. Õppuse nimi Lääs 2009
Jälgige kuidas üks sõduritest "ära upub pärast paadilt jalastumist :D
Esimene tehnika on "vene hummer" Tigr ja teie BTR-80, mõlemad on staabi taktikalise juhtimise mobiilsed keskused.
Teine tõmbenumber: Sõduri seljas olev kompuuter on loodud loomaks otseühendust UAV-ga "Strikoza" (kiil), ehk siis sellelt saab seda juhtida ja näha lahingtegevuse live pilti.
UAV töötas probleemideta 12m/s tuulega.
Side käib läbi 6-nda põlvkonna raadiokompleksi, mis töötab WIFI võrgus.
Õlal on tal antenn "Glanas", mis on nende GPS. Teatavasti on see asi juba kasutusel, kuigi vaid teatud väeosades. Ise arvan, et samas väeosas, kus T90, ehk siis pakazuuha väeosades.
See sideaparaat on otseühenduses BTR-80-ga, sideraadius on 3km kuid mitme punkti moodustamisel luuakse suurem võrk. See mis onul käes on uus variant sellest, mis poisil seljas on. Ehk siis modernne variant kõik ühes. Sõduri komplekti kaal on 4 kg, uue seadme kaal 500g. 12 tundi tööaeg akult. Seadmel on wifi antenn, glanas antenn ja gsm moodul. Räägitakse, et järgmised sellised õppused toimuvad 2011. Siis peavad õppustel olema sellised seadmed kõigil sõduritel.

Mis mina sellest arvan. Venemaa firmad toodavad eksportile palju huvitavaid asju. Kas neid reaalselt kasutavad Vene sõdurid on teine küsimus. 2001 aastal Tšetšeenias, polnud VDV poistel tuletoetustki, ja kõik notiti maha. Kui võrrelda Rangereid Mogadishus Vene VDV-ga Tšetšeenias, siis liikumisruumi oli Rangeritel vähem, toimus kõik 8 aastat varem kuid siiski tuldi välja 19 surnuga. Venelastel jäi 92 mehest alles 4 meest ja liikumis ja manööverdusruumi oli oi oi kui palju. Nii et see on minu jaoks pakasuha.
Ja kui me selle BTR või Tigri rpg-ga lihtsalt mättasse laseme. Võtame kasvõi antenni Barretiga 1 km kauguselt maha. Side rühmal läinud??? :scratch:
Eks võtke kuidas tahate. Vene enda eksoerdid väidavad, et nende armeel on lahingumoona reaalselt 3 päevaks. Siis on kõik "kõlblik kuni" moon otsas ja käiku läheb 20-30 aastat seisnud moon ja selle omadused on samad mis tatikuulidel.

Loodan, et pakkus natukenegi huvi

Olge tublid 8)
krijgsvolk
Liige
Postitusi: 1040
Liitunud: 09 Aug, 2009 9:40
Asukoht: Jõgevamaa
Kontakt:

Postitus Postitas krijgsvolk »

Kahjuks pole ma eriline teadjamees venelaste kõikvõimalikust sideelektroonikast vm elektroonikavärgist. Minu mälestused ikkagi "täna 25 aasat tagasi"
Võibolla ma eksin, kuid tegemist tundus olema põhimõtteliselt sõjatööstuse reklaamtekstiga, tõsi sellisel tasemel, et pigem sisetarbimiseks mõeldud.Lisaks tunnetab naabrimees oma mahajäämust digitehnoloogias ja see tekst peaks lisaväärtusena ka nende enesetunnet upitama. Võiks asja mõni tehnikaspets, neid siin foorumil piisavalt, lisaks kommenteerida.
Lihtsalt kogemused näitavad, et vähemasti senimaani on naabrimees mihkel olnud igatsugu prototüüpe välja töötama ja tootma, kuid põhiprobleemiks on senimaani alati saanud nende mingisugusessegi tootmisse juurutamine.
Vs2984
Uudistaja
Postitusi: 5
Liitunud: 01 Dets, 2009 0:23
Kontakt:

Postitus Postitas Vs2984 »

Täpselt nii ongi. Nagu sa juba mainisid, ei ole nende tehnika tavakasutuses kaegamale jõudnud kui ta oli 25 aastat tagasi. Ja selline tootja nagu RusExport, kes saab oma finantseeringud Kaitseminilt on rohkem reklaam ja kõvaks ajaja. Nii et, karta pole midagi. Ainult silmaringi laiendada ja ehk midagi õppida.
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

Ongi sõjatööstuse reklaam.
Viimased on loomulikult nii Venemaal kui USA-s valmis pakkuma järjest täiuslikumaid ja muidugi kallimaid süsteeme.
Ainult, et kaitseministeerium on lõpmata konservatiivne asutus ja asi ei jõua reeglina katsepartiidest kaugemale.
Pokazuhhat võidakse ju teha kuid viimane uuendus mis tõepoolest relvastusse võeti on vast 90-nendate keskelt pärit... :D
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
räim
Uudistaja
Postitusi: 17
Liitunud: 07 Apr, 2008 15:14
Kontakt:

Postitus Postitas räim »

Noo sellise demo võrgu tegemine on imelihtne.
Osta ports 600EEK maksvaid "buffalo" wifi purke pane need koos akuga meestele selga ning rohkemat eriti polegi vaja.
wi-viz käima, ikoonid vaheta tankiteks ja sõduriteks :D
Dan
Liige
Postitusi: 319
Liitunud: 03 Aug, 2005 16:08
Asukoht: Eestimaa
Kontakt:

Postitus Postitas Dan »

Igasugu nutitelefonid on juba päris kaua kasutuses, millel lisaks GSMile on muid võrgulahendusi (nagu ka WiFi). GPS samuti. Üldiselt on see GSMi poole elektroonika juba päris mitu aastat suhteliselt samasugune, kasutajale müüakse suht-koht tarkvarainseneride/programmeerijate tööd. Noh, ja kehva kvaliteediga digifotokaid koos moblaga. See on venelaste probleem et nende "militaarne" lahendus kaalub pool kilo - veekindel telefon (või siis "platvorm") on oluliselt kergem.

Militaarrakendustes kasutatava softi kohta ei oska midagi tarka öelda, ilmselgelt poleks tegu kaelamurdva ülesandega. Samuti pole raske eraldi (GSM) võrgu tekitamine, mille kaudu ainult valitud näod saavad suhelda. Küsimus on lihtsalt "ära tegemises".

Muidugi, igasugu wai-faid saab segada, ei maksa seda unustada. Üpris edukalt, samuti muid võrke. Miks seda igapäevaselt ei tehta - seadusandlus lihtsalt keelab suvalisel kodukasutajal üle teatud võimsusega raadiosaatjat ehitada, kui ma ei eksi. Ja kui keegi "lõugaja" teekski ja sihukese üles seakski, tuleks Sideameti poisid üpris kiiresti kohale.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10217
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Postitus Postitas Kilo Tango »

Dan kirjutas:Igasugu nutitelefonid on juba päris kaua kasutuses, millel lisaks GSMile on muid võrgulahendusi (nagu ka WiFi). GPS samuti. Üldiselt on see GSMi poole elektroonika juba päris mitu aastat suhteliselt samasugune, kasutajale müüakse suht-koht tarkvarainseneride/programmeerijate tööd. Noh, ja kehva kvaliteediga digifotokaid koos moblaga. See on venelaste probleem et nende "militaarne" lahendus kaalub pool kilo - veekindel telefon (või siis "platvorm") on oluliselt kergem.

Militaarrakendustes kasutatava softi kohta ei oska midagi tarka öelda, ilmselgelt poleks tegu kaelamurdva ülesandega. Samuti pole raske eraldi (GSM) võrgu tekitamine, mille kaudu ainult valitud näod saavad suhelda. Küsimus on lihtsalt "ära tegemises".

Muidugi, igasugu wai-faid saab segada, ei maksa seda unustada. Üpris edukalt, samuti muid võrke. Miks seda igapäevaselt ei tehta - seadusandlus lihtsalt keelab suvalisel kodukasutajal üle teatud võimsusega raadiosaatjat ehitada, kui ma ei eksi. Ja kui keegi "lõugaja" teekski ja sihukese üles seakski, tuleks Sideameti poisid üpris kiiresti kohale.
GSM-võrk ei sobi militaarkasutuseks, sest see on tsentraalne võrk. Kõnekeskuse hävitamise järel on kogu side maas.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Postitus Postitas Lemet »

Õlal on tal antenn "Glanas", mis on nende GPS.
Vast ikka GLONASS (Russian: ГЛОНАСС, ГЛОбальная НАвигационная Спутниковая Система)- selle süsteemiga on nagu Tallinna linnaga, ehitatakse juba kolmkümmend aastat, aga süsteemina toimima saada polevat lähemal ajal suurt lootustki, ka satelliite on täielikuks toimimiseks vähevõitu üleval.
käiku läheb 20-30 aastat seisnud moon ja selle omadused on samad mis tatikuulidel.
80-ndatel polügoonil sai piisavalt paugutatud mitmekülgse moonaga, mille tsinkidel ja kastidel aastaarvudeks 50-ndate teine pool. Tõrkeid praktiliselt ei esinenud, nii et see tatikuuli jutt vast väga ei päde. Nii väga kui seda ka ei tahaks. Samuti 80-ndate teise poole sees(87, kui mälu ei peta) oli Klooga 120 mm tankitõrjesuurtükkide laskemoona kastid aastatest 60-61 ja igati kasutamiskõlvulik.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10217
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Postitus Postitas Kilo Tango »

Lemet kirjutas:
Õlal on tal antenn "Glanas", mis on nende GPS.
Vast ikka GLONASS (Russian: ГЛОНАСС, ГЛОбальная НАвигационная Спутниковая Система)- selle süsteemiga on nagu Tallinna linnaga, ehitatakse juba kolmkümmend aastat, aga süsteemina toimima saada polevat lähemal ajal suurt lootustki, ka satelliite on täielikuks toimimiseks vähevõitu üleval.
Ei vasta tõele:
Wikipedia kirjutas: As of October 2009[update], the GLONASS system consists of 19 satellites, of which 16 are operational, and 3 of which are undergoing maintenance. The system requires 18 satellites for continuous navigation services covering the entire territory of the Russian Federation, and 24 satellites to provide services worldwide.

The GLONASS system currently covers 100% of Russian territory.
Tõsi, 100%-list globaalset katvust pole mõtet realistlikus tulevikus oodata. Kuid kui me räägime sellest, kas venelased saavad kasutada GLONASS seadmeid sõjas Eesti vastu, siis siin ei tasu illusioone luua - saab küll. See, et satelliitide orbiidid ristuvad Brasiilia lõunaosa kohal on ilmselt juhus - mõistlikke orbiite ei ole jalaga segada.

Pilt
USP
Liige
Postitusi: 725
Liitunud: 23 Okt, 2007 21:19
Kontakt:

Postitus Postitas USP »

Kas selles lõigus, kus sõdur K :roll: arukesele raporteerib, on auto küljes Eesti lipp?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 1 külaline