Erna meeste kuriteod?

[hugo1]

Lugesin ajaviiteks raamatut Abwehr Eestis. Välja antud 1974a. Eestis, autor Leonid Barkov.
Raamatu autori objektiivsusest, vist ei ole ültse mõtet rääkima hakata , aga ühe huvitava lõigu kohta tahtsin küsida. Jutt käib siis Erna operatsioonist 21.07.41
Nimelt tsiteerin
Erna salga spioonid ja bandiidid õiendasid julmalt arveid kohalike partei ja nõukogude aktivistidega ja punaarmeelastega. Nad tungisid kurikavalalt kallale nõukogude võimu esindajatele ja tapsid nõukogude inimesi. Erna salga erilisest julmusest räägib ohvrite kehale lõigatud täht E ja kuriteo kohale jäetud verine Soome puss.

Teab keegi, neist julmusdest midagi. Kas sel jutul ültse mingit tõepõhja all on
Nii palju, kui mina tean ei tegelenud nad ültse tsiviil elanikonnaga.

[taipohh]

kui oligi tsiviil elanikond,siis arvatavasti punased,ja rahvas ise kaebas nende peale, ja lihtsalt õiendati arved,aga seda E tähe kraapimist pussiga otsaette.... ei oska midagi arvata,venelaste kohta aga kuulnud et neile küll meeldis haakriste laipadele otsaette kraapida.

[ivalo]

Kui venelaste juttu uskuda ,siis peaks lisama , et igal ernakal oli E-tähe shabloon ja seljakoti täis soome pusse põhivarustuseks.

[canislupus]

Tõde on selles niipalju, kui et hävituspataljoni poolt tapetud ettejuhtuvad inimesed (hakati - minuarust Kehrast - liikuma ja peale Paunküla: nojah... Põhimõtteliselt iga maja, mis ette jäi, läks. Sageli koos elanikega. Muuhulgas ka Ardu koolimaja, mille kohta me teame kodulootundidest, et selle põletasid maha fašistid) tuli ju kellegi arvele kanda.
Estoloog või õpetaja on nagunii viitsinud need vägiteod arvutisse toksida. Asi, milleks mul kuidagi aega pole.

[Arnold]

Kui ise ei usu neid lugusid "julmusdest", mis Sa siis vaevad ennast poliitporno ümberkirjutamisega? Väike kahtlus ikka tekkis?

[VANA LÖUKOER]

lgp.Arnold.

Ma ei taha viha ja solvumist siin külvatam, kuid ma paraku kahtlen selle nliidu raamatu faktilises öigsuses.Usun seda,et erna mehed töesti löid mättasse punategelasi,aga sellised e tähtede kraapimised....mnjah......teadupärast ei lasknud tsensor omal ajal ju selliseid raamatuid eriti läbi,ilma, et oleks sisse lisanud öudsaid töike fashistide kuritegudest........

[hugo1]

Kui ise ei usu neid lugusid "julmusdest", mis Sa siis vaevad ennast poliitporno ümberkirjutamisega? Väike kahtlus ikka tekkis

Sest mul oli kuri kahtlus, et hävituspataljonid tapsid, hiljem kirjutati kõik ilusasti Erna meeste arvele. Nagu näiteks Poola ohvitserid natside kraesse aeti. Ei tahtnud seda varem öelda, tahtsin näha kas äkki keegi pakub sama välja
Pealegi sellise poliitporno lugemine on huvitav, eriti, kui oled lugenud, mida tänapäeva ajaloolased ja tunnistajad asjast arvavad. Nõukogude ajaloolaste stiil on äärmiselt naljakas, kui halb tuju on, soovitan taolisi teoseid, mis antud välja N-Liidus ja käsitlevad II maailmasõda. Saate kõvasti naerda. Aeg ajalt leiab teostest ka huvitavaid vihjeid.

[Kapral Karu]

hugo1 Postitatud: 28 Aug 2005 10:43 pm
Erna salga erilisest julmusest räägib ohvrite kehale lõigatud täht E ja kuriteo kohale jäetud verine Soome puss.

See lause on tõesti naljakas. Mis erilise julmuse näitaja on mahajäetud Soome (s.t. ilmselt kirjaga "Sdelano v Finljandii" või "Made in Finland" ; või ikkagi soome?) puss? Ka mingi tähe kehale lõikamine pole minu arust kuigi palju julmem kui ükskõik milline tapmine . Ja mille poolest on E-täht siis julmem mõnest muust tähest?

Mina nõukogude-aegse tsensorina poleks sellist lauset läbi lasknud...

[Kapral Karu]

Aga kui tõsiselt rääkida, siis on sõjas läbi aegade tavatsetud ju ka vastaspoolt kompromiteerivaid vihjeid fabritseerida. Nii et vabalt võisid selliseid tähti ja pusse maha jätta ka hävituspataljonlased vm eriülesandega salgad.

[andrus]

minu poolest variant nr.1: banaalne kuulujutt. Seda võisid levitada nii punased (alati valmis oma vastaseid mustama), kui ka metsavennad ise (et vastane rohkem kardaks). Näiteks vabadussõja ajal olevat punased rääkinud, et 'valged on kuradid, kuulid neid ei võta ja käes on isesugu tuldsülgavad masinad' (mälu järgi vabadussõja ajaloo raamatust

ps. 'sortside saladustest' leiab muidki huvitavaid väiteid nn. bandiitide kohta, eks nendest aruannetest ongi punase aja kirjanduse 'faktid' pärit.

[canislupus]

Suurepärane kogumikteos - "Eesti riik ja rahvas II maailmasõjas". Seal on meeste enda mälestused (iseasi, kust leiad selle raamatu), lisaks loe Sortide saladused uuesti läbi+Ülo Jõgi raamat (mis minu mälu järele küll kirjeldas pigem lahingutegevust ennast). Pane need kolm kokku ja saad tegeliku pildi.
Muidugi, on asju, mis pole vast kaante vahele jõudnud - eeskätt B. Pasternak ja co meetodite kohta. Neid teab kindlasti Lindemann (Kautla maade omanik) ja mõned vanad põliselanikud.

Pekki küll - ma teen ise selle kirjatöö siis ära - mälu on hea, ent ei pruugi alles hoida kõike. Iseasi, kaua see aega võtaks.

[MOrav]

Vanade põliselanike ja maadeomaniku jutt tasuks igal juhul lindistamist või üleskirjutamist.

*

Vt ka Erna radisti Mihkel Simmo päevikut, mis on html-ina

http://erna.ee/downloads/telegrafistipaevik.htm

*

Ja teema pealkiri vääriks vähemalt küsimärki või siis sõna "väidetavad" lisamist.

[Õpetaja]

Kahjuks pole tänini korralikku uurimust "Erna"tegevusest.

Teema sellise püstituse juures pole aga muud teha kui lapata juba korduvalt loetud mälestusi ja heietada ...

Tänud Estoloogile viite eest !

[Marissa]

Sõda on sõda ja sõjas juhtub nii mõndagi. Kui ei tapa sina esimesena, siis tapetakse sind.

[MOrav]

Üldiselt pole viisakas oletusi tõe pähe pakkuda ("võis" jne) ja seega tõestamata tegusid inkrimineerida. Kui "võis"-i asemel on fakte, siis oleks need hea esitada.