Osta. ee ja segase päritoluga kaup?

[Harrier]

Minu arvates oli hea näide õigest käitumisest eelmisel aastal avalikuse ees käinud Metsatöllu lugu. Inimene juhuslikult leidis sõjanuia otsa, ei teadnud millega tegu, konsulteeris targematega ning rariteetne ese läks õigesse kohta. Ja selleks õigeks kohaks ei olnud Osta.ee.
Mis puutub aga uudishimusse, siis jah. See ju inimkonnal läbi sajandite olnud, et kust tulnud ning mis meist saab. Viimane variant läheb juba sinna ennustajate ja paranormaalsete nähtuste kausta, kuid esimest saame ju just muistsete leidude pealt näha.
Ning miks peab olema kade. Tuleb ka teistele ju näidata ja seda saab teha just läbi muuseumide, kuhu õigetesse kätesse sattunud leiud tavaliselt rändavad.
Mis aga puutub Westlandi sõnavõtte ja antud mehikeseõigustusi, siis OLETAN, et tegu võib olla kamraadiga või isegi "lahingpaarilistega" <---- Lihtsalt oletus. KUI peakski olema, siis miks ei andnud sõbrale väärt nõu enne kui nooleotsad müüki pani? Jäägu ikka Eesti ajalugu Eestisse.

Lugupidamisega.

[Westland]

...keegi ei süüdistagi see juures ju kedagi, kui leiud, saavad üle andud

Just nimelt!Seda ma silmas pidasingi.See kaitsealuse objekti piiridel tuhnimine on küll äärmuslik näide aga alati on võimalik piire edasi nihutada. Et seda tehtud pole,näitab selle mittevajalikkust.
Olen muuseas maakonnas liikudes näinud meestel kodus selliseid esemeid,et kui oleks pilti panna,ilastaks mõni klaviatuuri täis.Ja tegu on lihtsate maainimestega,kes ei tea detektorist ööd ega mütsi.Aga nibelungen annaks neile kindlasti andeks,sest vundamendi kaevamisel ja põllutöödel leitud esemeid ei ole ju sihilikult otsitud...

[Westland]

Minu arvates oli hea näide õigest käitumisest eelmisel aastal avalikuse ees käinud Metsatöllu lugu. Inimene juhuslikult leidis sõjanuia otsa, ei teadnud millega tegu, konsulteeris targematega ning rariteetne ese läks õigesse kohta. Ja selleks õigeks kohaks ei olnud Osta.ee.
Mis puutub aga uudishimusse, siis jah. See ju inimkonnal läbi sajandite olnud, et kust tulnud ning mis meist saab. Viimane variant läheb juba sinna ennustajate ja paranormaalsete nähtuste kausta, kuid esimest saame ju just muistsete leidude pealt näha.
Ning miks peab olema kade. Tuleb ka teistele ju näidata ja seda saab teha just läbi muuseumide, kuhu õigetesse kätesse sattunud leiud tavaliselt rändavad.
Mis aga puutub Westlandi sõnavõtte ja antud mehikeseõigustusi, siis OLETAN, et tegu võib olla kamraadiga või isegi "lahingpaarilistega" <---- Lihtsalt oletus. KUI peakski olema, siis miks ei andnud sõbrale väärt nõu enne kui nooleotsad müüki pani? Jäägu ikka Eesti ajalugu Eestisse.

Lugupidamisega.

Lugesin Harrieri(kes mitte millestki aru ei saa)postituse läbi.Tubli!Jätka samas vaimus

[Arheoloog]

Tänud veelkord. Jääme ootama.

Vähemasti hetkel pole AVE 2008 veel poelettideni jõudnud. Teost on võimalik saada üksnes Muinsuskaitseameti või siis MTÜ Arheoloogiakeskuse kaudu.

[Mõmps]

Aga kas kõik detektoristid on pahad ? Või ainult need, kes otsivad ja rüüstavad teadaolevaid mälestisi ? Asi selles, et mul kah olemas see aparaat, aga ei otsi muistiseid vaid kasutan masinat sõjaaegsete jubinate otsimiseks ja tuustimiseks seal kuhu väidetavalt Wehrmachti sellid olevat midagi maha "unustanud". Vahel "objektile" liikudes piiksutan ka teed ja rajad üle, aga muistiseid otsimas ei käi ja leidnud ka ei ole. Niisiis kui leian mingist suvalisest kohast eseme, mis võib pakkuda huvi MK-le, annan viguri üle ja kogu lugu ? Ei ole ju tõenäoline, et MK hakkab äkki kusagil metsas "lambikohas" väljakaevamisi tegema, kui sellele kohale miski ei viita. Jah kui leian, siis rikun tõenäoliselt leiukoha( arheoloogide jaoks), kuid oleks ju väga ebatõenäoline, et muidu sellistest kohtadest üldse midagi leitakse. Kui sellisest kohast, mida 99,9 protsendilise tõenäosusega mitte kunagi keegi arheoloog uurima ei hakka, leian midagi, mis on spetsialistidele väärtuslik, ja selle viguri väljakaevamisel rikun leiukoha( niivõrd-kuivõrd), siis ikkagi on saadav "kasu" suurem kui kahju? Muidu ei leitaks ju üldse mitte midagi.
Muinasväärtusi varastanud ei ole ja a priori mustaks arheoloogiks ka ei taha sõimatud olla.

[Nibelungen]

Aga kas kõik detektoristid on pahad ?

Ma usun, et enamus detektoriste ei ole pahad vaid head ja ausad kodanikud nagu sinagi. Aga on teatud tegelased, kes ongi lihtsalt nö pahad. Eks nad ise tea paremini.

[Frundsberg]

Sama müüja tegeles aktiivselt ka militaarkolaga, näiteks oli tal pakkuda kenas seisus deko RGD-33 granaate. Mind on alati huvitanud, kus kohast siin siis muinsustega see piir jookseb? Et granaat on nagu OK, sõlg aga halb. Kuigi võib oletada, et ega leidmise momendil see granaat nii lõhkeainest tühi ei olnudki.

[Nibelungen]

Sama müüja tegeles aktiivselt ka militaarkolaga, näiteks oli tal pakkuda kenas seisus deko RGD-33 granaate. Mind on alati huvitanud, kus kohast siin siis muinsustega see piir jookseb? Et granaat on nagu OK, sõlg aga halb. Kuigi võib oletada, et ega leidmise momendil see granaat nii lõhkeainest tühi ei olnudki.

Neid granaate võis ta samuti vanaema sahtlipõhjast leida. Piir muinsuste ja militaari vahel on kasvõi näiteks selles, et granaadi leidmisel pead sa helistama sinna ,et likvideerida oht ja muinsuse leidmisel pead ühendust võtma hoopis muinsuskaitsega, et säilitada ajalugu.

[Westland]

Ee...aga mis siis saab kui granaadi varrele on graveeritud näiteks admiral Pitka monogramm?Ville roostes kuuliprits muutus muinsuseks just tänu ''Toonela'' kirjadele.See piir jookseb ikkagi kuskilt mujalt kui nibelungen arvab.Päästeametit tuleb teavitada igal juhul.

[Nibelungen]

See piir jookseb ikkagi kuskilt mujalt kui nibelungen arvab.Päästeametit tuleb teavitada igal juhul.

Räägi siis lähemalt! Ja kohatuid võrdlusi palusin sul juba ennisti mitte tuua.

[gnadenlose]

No vana hea, jälle hakkab jagelemine tuure koguma Mis siin siis nii keerulist on- Veltsi esemed ei viita küll mu meelest kuidagi sellele, et ta väga ok tüüp oleks. Eriti, kui tema tausta teades võib arvata, et mees neid kartulivõtu või ehituse käigus ei leidnud, vaid "vanaema sahtlist" tõenäoliselt detektoriga leidis. Poleks teada, et mees detektorist, siis ilmselt poleks seda sahtli-väidet mitte uskuda. Iseasi muidugi, mida need kaks fakti (mehel on detektor, mida aktiivselt kasutab; mees müüs avalikul oksjonil muinasesemeid) meile annavad. Minu teada pole kellelgi keelatud omada korraga nii detektorit ega vanaema, kelle sahtlis sisalduvad sellised vidinad. Igatahes jään põnevusega Välgu-Veltsi uusi seikluseid ootama!

[Westland]

See piir jookseb ikkagi kuskilt mujalt kui nibelungen arvab.Päästeametit tuleb teavitada igal juhul.

Räägi siis lähemalt! Ja kohatuid võrdlusi palusin sul juba ennisti mitte tuua.

Läbi kohatu võrdluse saab kõige ilmekamalt osutada sellele,et ka lahingupaigast võib erandjuhul leida ajaloolis-kultuurilise väärtusega esemeid. Keskendud minu arust liialt muinasajale.Meie ajalugu ei alga ega lõpe XI-XII sajandiga vaid on jätkuvalt ka eilne päev.Leid võib olla ka 70 aastat vana aga samas mingi ajalooliselt tähtsa sündmuse või isikuga seoseid omades hindamatu väärtusega.
Ps.ei pidanud silmas otseselt granaati vaid nn.militaarkola.

[mart69x]

Kõigel on piirid, ka riikidel on piirid. Lepiks nüüd kokku, et piir muinsuse, kultuuriväärtusliku leiu ning militaarkola ja muude piirtilevate asjade vahel läheb nii nagu vana Maurus ütleb. Siis on kõigile selge ja üheselt mõistetav.

[NARVAKAD]

Tubli Westland !
Ära anna alla !

[Frundsberg]

Et tulle veel bensiini visata üks provokatiivne küsimus: kas teie silmis oleks olukord teine kui see müüja oleks oksjoni kirjelduses kirjutanud, et on omandanud nimetatud esemed Saksamaal mõnelt ametlikult internetioksjonilt (näiteks www.ebay.de) ja suudab selle kohta esitada ka tõendid?

Mida tahan öelda on see, et muinasesemeid on vähemalt juriidilisest küljest vaadatuna võimalik omandada ka täiesti legaalsel teel. Vastasel juhul oleks igasugune kollektsioneerimine üldse välistatud.