Sissil on külm ja nälg

[rax6]

Aptek1 vähemasti müüb ühelt poolt mattrohelist ja teiseltpoolt fooliumist soendus tekki (oli mingi muu nimega... aga ei mäleta enam). Mõõdud 190X260cm, ei krabise, vett läbi ei lase, tundub suht tugev, kerge jne. Ei ole veel olnud vajadust seda katsetada, aga erinevate "laigulistega" rääkides tundub täitsa pro. asi olevat.
Endal kah probleem jalgade TUGEVA higistamisega, seega on proovitud igasugu nippe ja hüügeeni sidemete kohta julgen öölda, et töötavad küll Aga nende probleem on see, et kui liiga märjaks saavad (näiteks pead vahebeal jõge ületama) lagunevad saapas ära ja pärast saapast seda vati jama kätte saada on üpris tüütu.

[speedsta]

See ju loomulik, et pead mingi aja tagant vahetama. Ise kasutan saapa sees Oma Kinga toodetud söe taldasid. Tõmbavad kenasti niiskuse sisse, aga pikemal distantsil peaks teine või kolmaski paar varuks olema. Jaanuari keskel -30 kraadiga külmus niiske sisetald teise talla külge täiesti kinni. Mõlema suure varba otsad siiani üsna tundetud, mõne aja pärast saab ehk üle. Matkakaaslaselt tekkisi külmavillid, seega oli matk tema jaoks lõppenud. Metsas kükitavaval sissil pole paraku väga palju variante raviks, seega peab ennetama.

[rax6]

Soovitan kuulata Vikerraadios olnud saate "Huvitaja" esimest poolt,
mis räägib talvel matkamisest (Tõnu Jürgenson jagab oma kogemusi).

http://vikerraadio.err.ee/helid?main_id=1270801

[Juhani Putkinen]

Väga kena lugeda erinevaid nippe.

Siiani olen aga veendunud, et viltiga kummik on hea asi - ja et kuivi sokke on vaja "vahet pidamata" vahetada.

[speedsta]

Kupis luurajana aega teenides oli november kuni märts väljaõpet tehes jalanõu ainult Nokian kummik. Vilt iseenesest päris mõnus soe, kuigi jalg kippus tõesti mingi hetk niiskeks minema. Sokivahetusest oli abi, kui viitsisid seda teha.

[Takishi]

Lp Putkinen !

Olen seda riietega mängimise meetodit ise kasutanud varem. Rännaku ajal oli seljas minimaalne kogus riideid, samas kõri, pea ja käed ja varbad on korralikult kaetud. Kui jõudsin vaatlusposti lähedusse, siis lahingpaarilise katte ajal kiskusin ennast kiiresti paljaks, selga panin soojad riided ja veetsin oma aja täitsa mugavalt ära. Sooja teed sai ka joodud. Läbimärg särk ja frentš kuivasid seljakoti peal. Kui oli uuesti vaja rännakule minna, koorisin ennast uuesti paljaks ja panin märja T särgi tagasi selga.

Põhimõte on siis selline et misiganes ka ei juhtu, magamise ajaks PEAB vähemalt üks paar kuivi riideid jääma. Öö veetmine metsas pole just eriti mõttekas, kui peab lõdisema kogu aeg. Nii ei puhka välja. Haigeks jääd ,hakkad köhima , siis on seda väga kaugele kosta.

Saapad peavad olema veidi suuremad, et saaks varbaid liigutada ja mitu paari MITTE puuvillaseid sokke panna. Varvastel tippimine paneb vere käima ja siis soojenevad nad üles. Juhul kui hakkavad tundetuks muutuma.

Kondentspiim sisaldab palju energiat, vitamiinid aitavad mõnda aega suurt pingutust nõudvaid asju teha.

[Juhani Putkinen]

Rännaku ajal oli seljas minimaalne kogus riideid, samas kõri, pea ja käed ja varbad on korralikult kaetud. Kui jõudsin vaatlusposti lähedusse, siis lahingpaarilise katte ajal kiskusin ennast kiiresti paljaks, selga panin soojad riided ja veetsin oma aja täitsa mugavalt ära. Sooja teed sai ka joodud. Läbimärg särk ja frentš kuivasid seljakoti peal. Kui oli uuesti vaja rännakule minna, koorisin ennast uuesti paljaks ja panin märja T särgi tagasi selga.

Kui olukord sellise võimaldab, nii see on tõesti suurepärane mäng.

Ma isiklikult pole ennast paljaks koorinud aga saan aru, et nii oleks kasulik teha, sest rännaku ajal märjaks saanud riided jahutavad sissi postil.

Minu arvates kõige tahtsam on vahetada kuivad sokid jalga ja tõmmata soe jõpe selga - kui veel on võimalik sooja teed või puljongi juua postil, nii pole häda midagi. Pakase käes ma mängin ka mütsiga. Rännakul karvamüts seljakotis ja suvemüts peas, postil vastupidi.

Mul endal on Soome kaitseväe kerge suhteliselt suur jõpe - nii suur, et selle saa ka lahigrakmete peale lihtsalt ja kiiresti tõmmata. See läheb ka suhteliselt väikseks kokku, et saa rännaku ajaks seljakotti lihtsalt panna.

Kui pigemat aega on vaja paigal olla, nii ma loomulikult vahetan lahingrakmed selle jõpe peale - aga see jälle võtab aega ja võib-olla liikumine reedab asukoha vaenlasele.

Seda kuivate sokkide vahet pidamata vehetamist ei või üle tähtsustada. Vahepeal seal metsas on vaja möllada pikemat aega ilma võimalust soojas toas magada.

[Unto Pulkkinen]

SISSIL ON NÄLG

Sissid ja terve kohalik kompanii tegutsevad laial alal.
Pole praktilist, et söök tuuakse ära 20 km kauguselt väliköökist iga päev.
On vaja olla kaasa 2-3 ööpäeva toidumoon seljakotis.
Kas Eesti sõjaväel või Malevis on praegu lahingumoona-ratsioon kasutusel?
90del aastadel Malevis oli nähtaval NATO lahingumoonapakkeid.
Need oli natukene vanad aga täiesti söödavad.
Kuidas oleks Eesti oma lahingumoona-ratsioon-pakk?
Printsiip peaks olema, et selle sisu koosneb nii palju kui võimalik Eesti tooteist.
Toidu segu peaks sisaldama palju energia, vitamiineid ja muid terviseid aineid.
Ratsiooni pakkeid saaks ka tagavaraks koguda peidikuile tegevusalal.
Siin ma kirjutan esimese skitsi Eesti omast lahingumoona-ratsiooni sisust:

Hernesupp (ja lihasuppid)
Kui olen käimas Tallinnas, nii iga kord ma ostan paar purgi Salvest hernesupp suitsulihaga konservi.
See maitseb hästi ja on palju parem kui soomlased.
Kondentspiim Ei ole hea kanda liiga palju vett kaasa, joogivett loomulikult. Energia ja kalsium etc.
Lihakonserv Sea- ja lomalihasegu andab proteiin ja rasv energia.
Kalakonserv andab näiteks oomega-rasveid, mis ovad vältimatuid inimesel tervisele.
Sulatatud juust, Eesti oma, andab energia ja kalsium etc.
Kohv ja tee välismaalt.
Suhkur andab energia.
Mesi andab energia ja on tervislik.
Kuivikleib rukist on parim.
Marjakeedis on väga tähtis, andab vitamiineid ja terviseid aineid, säilib hästi.
Kuivatatud marjad ovad ka head, säiliväd hästi ja ainult 20 % värske marja kaalust.
Šokolaad andab kohe energia ja maitseb hästi, Eestis toodedud (Kalev).
Rosin andab energia ja terviseid aineid.
Pähklid (kas Eestist kasvab?) Andavad energia, proteiineid, tervislikuid rasveid ja muid head aineid.
Tikutoos
Plastikaatkott väike, paar tükki.

See sisu plaan ei ole valmis ega täielik.
Palun, arendage seda edasi !
Sellise lahingumoona-ratsiooni valmistamine ja müük pakub sellisele, kes on huvitatud, uue toodevõimaluse.
See sama ratsiooni võiks kasutada ka jahimehed ja rändajad.
Kui selliseid oleks müügil Tallinna kaupluseis, nii ma ostsin kohe mitu tükki.

[TimoT]

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 989#182989

link dokumendile muutunud:

http://www.agri.ee/public/juurkataloog/ ... uuring.pdf

[Shiim]

Kas Eesti sõjaväel või Malevis on praegu lahingumoona-ratsioon kasutusel?

On olemas. Kõike ilmselt ei mäleta, aga muuhulgas on seal:
Tee
Kohv
Suhkur
Joogipulber (mingi kohutav keemia)
Puhastuslapid kätele ja näole
Halvaa (varasemas variandis oli sokolaad)
Kuivikleivad (soola ja juustu) - hirmus kõvad, hambad peavad tugevad olema
Puder
Pilaff ja guljašš (saab keeta ka nii, et asetad koos pakendiga keevasse vette)
Pähklite ja rosina segu
Sprotid

[Juhani Putkinen]

Kas Eesti sõjaväel või Malevis on praegu lahingumoona-ratsioon kasutusel?

On olemas. Kõike ilmselt ei mäleta, aga muuhulgas on seal:
Tee
Kohv
Suhkur
Joogipulber (mingi kohutav keemia)
Puhastuslapid kätele ja näole
Halvaa (varasemas variandis oli sokolaad)
Kuivikleivad (soola ja juustu) - hirmus kõvad, hambad peavad tugevad olema
Puder
Pilaff ja guljašš (saab keeta ka nii, et asetad koos pakendiga keevasse vette)
Pähklite ja rosina segu
Sprotid

Sellest Halvast ma ei saa üldse aru - mulle see absoluutselt ei meeldi. Sokolaad oleks suurepärane. Sokolaad oli nii NATO-pakkides kui on ka Soome pakkides.

Kuivikleibasid on olnud erinevaid - kõik pole eriti kõvad (on pandud söögiöli juurde). On ka erineva maitsega. Mulle endale meeldiks rohkem näkileib - see ka säilib "igavesti".

On ka erinevaid konservivariante nii lihakonserve kui ka näiteks riisi+liha.

See pähklite ja rosinate segu on täitsa asjalik.

[Shiim]

Sellest Halvast ma ei saa üldse aru - mulle see absoluutselt ei meeldi.

See hakkab mõnele südame peale jah. Toiteväärtus on aga enam-vähem sama mis šokolaadil. Tõenäoliselt on halvaa kaaluühiku kohta odavam kui šokolaad.

Unustasin - pakk Jenkki nätsu hammaste puhastamiseks oli ka.

[metssiga]

Scho-Ka-Kola't ei maksa ka unustada, kuigi tänapäeval turustatakse seda ainult Saksamaal ja - kuigi firma seda eitab - on vist mõningate koostisosade sisaldus märksa nõrgem kui 1935. aastal väljamõeldus

[Juhani Putkinen]

Vestlesime siin ainult lahingumoonast. Sissidele need tava lahingumoonapakid on aga ülearuse rasked. Köik varustus (ka miinid, lõhkeaine, söök) on vaja seljakotis kaasas tassida ja mitte ainult mõneks päevaks vaid oluliselt pikemateks periooditeks.

Sügavkülmkuivatatud söök on eriti kerge - kõik muu on alles, aga vett on valmistades vaja juurde lisata.

Vett sissi ei ka hea meelega tassi suuremat kogust kaasas - on vaja veepuhastusvahend, et saa kasutada igasugust vett mis on loodusest leida. NATO-pakkides oli selleks tabletid milledega tegelikult vett ei puhastatud, vaid mürgitati sellest bakterid - no, see on ka parem kui mitte midagi.

[metssiga]

Veega on nii, et siin Eestis kohalik inimene võib juua igasugust voolavat (mitte seisvat!) vett, mis läbi paistab ja on asulatest vähegi või tööstusettevõtetest vähe kaugemal eemal. Midagi hullu ei juhtu. Lumesulamisvett võib juua ka lompidest ja kustutab esimese janu, pikemalt tarvitamiseks ei kõlba liigse puhtuse pärast. Kui veel toidu-sooja joogi valmistamiseks läbi keeta, pole häda midagi. Need eelmainitud NATO pakkide vee-puhastus tabletid on põhimõtteliselt sama, ainult nõrgema toimega, kui vee keetmine (muidugi alati keeta ei saa ja siis selliseid näpuotsast väiksemaid tablette kaasas kanda on kasulik ja pole mingi raskus). Soome lahes ja Väinameres kõlbab toidu valmistamiseks ka merevesi (soola pole vaja lisada , kõige suurema hädaga kõlbab jõesuudmete lähedal või kusagil Muhu kandis ka otse juua korra või mõned korrad.