"Tankid EKV-le"

[vetewana]

Sellised abstraktsed seisukohavõtud \\\\\\"Ma rääkisin, et offroad võimekuselt ei ole lääne analoogidest vene masinatele vastast...\\\\\\" ei sisalda mitte bittigi infot. Räägi, milliseid masinaid sa konkreetselt võrdled.

Kui sa millestki aru ei soovi saada siis on see juba ise asi...

Võrdlen ikka enam- vähem võrreldavaid masinaid ehk ikka neid, millel sildasid samapalju all nagu näiteks see militaar 3 sillaline Zetros vs. Zil-131/ Ural-375

Ja kui ma nüüd väidan, et Zil-131/Ural-375 on pehmel maastikul palju parema läbivusega kui see Zetros ja läheb vabalt läbi sealt kus Zetros juba eos kinni jääb. kas nüüd said enam vähem mu mõttele pihta või pean uuesti puust ette ja punaseks tegema?

Kas mõnel meie kaitseväes kasutusel oleval veokil üldse kabiinist sõiduajal rehvi rõhku annab reguleerida?

[kala]

http://www.epl.ee/artikkel/578044
Tuleb tugevdada tsiviilkontrolli!


Edit: Samale tüübile ei meeldinud ka D-30 hange, http://www.epl.ee/artikkel/428518

[Kapten Trumm]

Kuigi ma mõnesid tema mõtteid jagan (märksõna õhk), tundub olevat tegemist tüüpilise militaarkauge supinahaga, kes haliseb iga krooni üle, mis relvadele läheks. Saaks ju pensioni tõsta jne jne.

[hummel]

Lugesin seda "välgatust", mis hr Poom pastakast välja on imenud, aga ei saanud täpselt aru, kuidas tankid riigikaitset kahjustaksid või mis oleks siis meie riigikaitsevaldkonnas valitseva olukorra lahendus?
Kus on ettepanekud? Kas näiteks tuleks ehitada ka piirile eluohtlikke klaaskonstruktsioone vms ?
Pori loopida oskab iga loll, kuid kui ei ole endal piisavalt mõistust või teadmisi parema välja pakkumiseks, võiks pudruveski antud koha pealt vakka või näpud klaverist eemal hoida.

Ei saa öelda, et ma ise pori ei loobi, kuid üritan alati ka omapoolse lahenduse pakkuda, mitte lihtsalt tuututada.

Mina arvan, et kogu see iba pärineb ühesõnaga vaid pisut ehmatavast rahanumbrist, mitte militaarsest kaalutlusest. Kui tankipataljon maksaks 40 miljonit, poleks nendega sõdimine, õhukaitse ega muud mured ajakirjaniku jaoks otsemaid mitte mingi probleem. Ilmselt ei oska ta ka arvestada, et selle 4 miljardi eest ei tule ajakirjanduses seniavaldatu põhjal järeldusi tehes mitte ainult 50 tanki, vaid peaks jääma raha ka muu juurdekuuluva soomustehnika ostuks ning infra rajamiseks.

Ja t s i v i i l j u h t i m i n e - hahaa! Mis alapealkiri see veel on? Siiamaani on räägitud ikke tsiviilkontrollist.

Kokkuvõttes seapügamine - palju kisa - vähe villa ja karavan läheb edasi.

[Sporrenberg]

Oleks viisakas härra Poomi poolt mainida millal ja millises väeliigis lugupeetud ajakirjanik kutsealusena oma kodanikukohust ka täitis?

[Ursus]

Minu jaoks on Poomi jutu point selles, et 4 mrd eest saaks õige palju vajalikku ära teha, mis meie sõjalistele otsustajatele ja arvamusliidritele justkui pähegi ei tule. Professionaalsest kretinismist ilmselt. Mis mõtted haaravad elukutselist puuraidurit Kadrioru pargis?

[Kilo Tango]

Miskipärast ei õnnestu minul epl-i sisse logida. Keegi, kes seal kommenteerib aeg-ajalt võiks vanale natuke tarkust õpetada. Tegemist on militaarala diletandiga, kes ei ole vaevunud endale ei põhitõdesid selgeks tegema ega ka oma seniseid artikleid kriitiliselt hindama. Praktiliselt kõik tema D30 käinud artikli "probleemid" on elu ümber lükanud.

Inimene ei mõista elementaartõdesid ja ei oska lugeda.
1. Keegi pole öelnud, et tankide hind on 4 miljardit. Jutt on olnud 50 tanki peale kuluvast summas x aasta jooksul
2. Inimene ei suuda endale selgeks teha seda, kas ta eelistab kaudtuld või otsetuld. Ilmselgelt eelistab ta, et ei sõditaks üldse
3. Kaitsejõududest kirjutavad inimesed võiksid endale ikkagi elementaarjasad selgeks teha (tsiviiljuhtimine vs. tsiviilkontroll)
4. Enesekriitika ei tuleks kah kahjuks

[HeiniR]

Kas poleks aeg EPL´i kurvaks tegevale artiklile vastulöök anda?
Siin on häid kirjamehi, kes suudavad asja ilusasti kokku võtta ja ära põhjendada.
Mulle tundub, et tegu ei pelgalt mitte ainult 4 mld-s kroonis, vaid tegu on siiski nagu öeldud "supinahaga", kes kirjutab jälle kellegi soovil.
Kui asi oleks olnud ainult rahas, siis milleks tuua sisse otseselt vigased näited tankide enda kohta, justkui tegu oleks miskite mürsumagnetitega?
Samuti tuleks vastuartiklis anda väike info, miks Gruusias asjad sedasi läksid ja miks neid omavahel võrrelda ei saa.

Sporrenberg, usun, et see inimene pole EKV läbinud.

Halb on lihtsalt see, et niikaua kui kirjutavad sellised inimesed, kes pole ise EKV-s käinud, kujundavad nad ka paljude meie riigis elavate inimeste arvamuse.

Seega tuleks tekitada selles osas diskussioon ja vastukaja.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

http://www.epl.ee/artikkel/578044
Tuleb tugevdada tsiviilkontrolli!


Edit: Samale tüübile ei meeldinud ka D-30 hange, http://www.epl.ee/artikkel/428518

Teadjamad on tähele pannud, seesama tüüp vaatama noorusele juba tükimat aega just riigikaitselistes teemades vett soganud - mis vägisi tellimustöödele vihjab

Kapo võiks poiskese tausta nats vaadata, ühesõnaga...

Aga kuti viimane lugu muidugi eriti madalaprooviline propagandasopakas - artiklike, mis kubiseb ülinegativistlikest pealkirjadest ja loosungitest, teksti ennast nagu polegi... Et vahuta, pillu paska ja lööklauseid - argumentatsiooni pole vaja

[HeiniR]

Sellepärast tulebki talle anda "maksakas", ehk väga viisakas, kuid hästi põhjendatud ja analüüsitud vastuartikkel, mis näitaks igati tema negatiivset suhtumist Eesti riigikaitsesse ja asjatundmatust, et ellimineerida selline tegelane riigikaitse teemadel kirjutamast. Vastasel juhul külvab see inimene niisama paanikat ja kokkuvõttes nõrgestab jällegi riigikaitse edusamme.

[Dan]

Antud tegelane kirjutab juba aastaid mingist pehme sussi poliitikast
http://www.epl.ee/artikkel/383480

Pahatahtelise konstruktsiooni eest ju meil ei karistata: http://www.mod.gov.ee/et/2095

Sellistega ei jaksa keegi väidelda, sest lapsiku lalina ajamine ongi tema töö ja meelistegevus. Variant et mõni Goebbelsi vaadetega inimene kehtestaks tsensuuri sääraste artiklite vastu, ei lähe ka läbi, sest me oleme eriti demokraatlik ühiskond. Aga kas see polnud mitte Aristoteles kes ütles et demokraatia on kõige hullem ja ebaefektiivsem ühiskonnavorm?

[Kilo Tango]

Antud tegelane kirjutab juba aastaid mingist pehme sussi poliitikast
http://www.epl.ee/artikkel/383480

Pahatahtelise konstruktsiooni eest ju meil ei karistata: http://www.mod.gov.ee/et/2095

Sellistega ei jaksa keegi väidelda, sest lapsiku lalina ajamine ongi tema töö ja meelistegevus. Variant et mõni Goebbelsi vaadetega inimene kehtestaks tsensuuri sääraste artiklite vastu, ei lähe ka läbi, sest me oleme eriti demokraatlik ühiskond. Aga kas see polnud mitte Aristoteles kes ütles et demokraatia on kõige hullem ja ebaefektiivsem ühiskonnavorm?

Täpsemalt: "Demokraatia on erakordselt ebetõhus ühiskonnavorm, kuid kahjuks ei ole ka midagi paremat leiutatud". Kui mälu mind ei peta, siis W. Churchill.

Aristotelese tarkustega ei maksa väga vehkida, sest ka pärast teda on maailmas ringi liikunud filosoofe, kes on palju asju palju nupukamalt sõnastatud. Pealegi on Aristoteles sügavalt valgustatud monarhi usku, mis ei tee tema selleteemalisi avaldusi sugugi usutavamateks.

[tommy]

Eks ole selge, et meie ühiskonnas on piisavalt inimesi, kes tollele ajalehe artiklile ka kahe käega alla kirjutaksid....Sealhulgas ju ka meie foorumis....
Oli selge, et PR-vastulöök varem-hiljem tuleb...
Mis seals ikka...
Samas, muidugi häirib nende ajakirjanike-tsurade ülbus, kes ennast ikka igal alal eksperdiks peavad....

Miskipärast ei õnnestu minul epl-i sisse logida. Keegi, kes seal kommenteerib aeg-ajalt võiks vanale natuke tarkust õpetada. Tegemist on militaarala diletandiga, kes ei ole vaevunud endale ei põhitõdesid selgeks tegema ega ka oma seniseid artikleid kriitiliselt hindama. Praktiliselt kõik tema D30 käinud artikli "probleemid" on elu ümber lükanud

Ah et said ikka sisse ja panid kohe täiega....
Või ma eksin...??

[tommy]

Ehk olin ma ajakirjanike suhtes siiski natuke ülekohtune...
http://vahurkoorits.blogspot.com/2010/0 ... malus.html

Üks huvitav väide....

Kaitseväe ja ministeeriumi sõja viimases faasis kujunes see minister Aaviksoo ja kaiteministeeriumi kantsler Lauri Almanni vaheliseks isiklikuks võitluseks, kus just Raimo Poomi kaudu liikus avalikkusse palju Aaviksoo suhtes negatiivset infot.

[Lemet]

Noh, Vahur Koorits on vähemast näidanud üles mingit huvi asjaga kurssi saada, aga paraku ei ole mitte väga mägede taga see aeg, mil eelmainit isik kuulutas silmade särades, kuis tänu uutele õhutõrjerakettidele on Eesti õhuruum kindlalt kaitstud...viimasel ajal temalt enam nii suurt kolinat pole kuulda olnud. Mis tekitab muidugi mõningat lootust

Õhutõrjekompleks Mistral muudab Eesti ründamise Vene kopteritele ja ründelennukitele veresaunaks, kui Moskval peaks kunagi tekkima idee siin «rahu valvata».

Mistral on lühimaa õhutõrjesüsteem, mille rakettidega saab alla tulistada kuni 4000 meetri kõrgusel lendavaid lennukeid ning kuni 5000 meetri raadiuses lendavaid koptereid ja mehitamata lennuvahendeid. Sellest piisab, et võimaliku sõja korral meie maaväge Venemaa õhuväe rünnakute eest kaitsta.

http://www.postimees.ee/?id=27659