Meie poisid Helmandis

[Kapten Trumm]

Tahtmata ilkuda inimese surma koha pealt, on EKV-l mõtlemisainet

1. nagu näha, saime tõestuse väljendi "ellujäämise kuldne tund" toimimise kohta. Kahjuks sellisel kurval viisil. Seda peaks silmas pidama igasugu struktuurifantaasiate puhul. A'la formeerime jalaväepataljone, mille meditsiin selliste juhtumite puhul ei aita, kuid kõrgemat taset poleg.

2. minuarust on sel tsiteeritud kommentaatoril õigus. KVLK veeblikursus saab küll igati laiapõhjalise relva- ja taktikaõppe ning IMO on väheusutav, et tulejuhtimine sinna ei kuulu. Tulejuhi puudumine on tegelikult nõrk õigustus, tulejuhtimisega peab hakkama saama ka iga jaoülem. Pealegi on missil jaoülemateks veeblid, mitte seersandid. St VABK'i, mitte NAK'i lõpetanud.

Miks ei improviseeritud, on muidugi ise küsimus (võib olla igati mõistlikke põhjendusi nagu nähtavus, side puudumine, väike vahekaugus vms) - aga tulejuhi puudumine iseenesest ei saa olla õigustus. Tulejuhtimiseks on ka muid meetodeid kui GPS ja Leica.

Laiemalt võiks kukalt sügada selle üle, kas meil on mõtet teha nagu USA-s, Eestis peab oskama rohkem ja madalamal tasemel kui suurriikides.

[Some]

Mis miinipildujad sealsetel poistel on? 81mm võib nelja kilomeetri peale lasta küll, aga kui täpselt? St kui ikka hajuvus suur siis risk omadele pihta saada võib isegi korraliku tulejuhtimisega panna sellest mõttest loobuma... Me siin arvutite taga ju päris kõiki tegureid ei tea, nii et vast on vara kedagi materdama hakata.

[Kapten Trumm]

Ma isiklikult arvan, et me teeme järeldusi mingite pressika intervjuude järgi, mis ei kajastanud kogu olukorda. Samas, kui jagu asus MP ohutsoonis, siis poleks ka tulejuht midagi päästnud (millega Laaneots asja selgitas).

Samas teatud probleemid, mida siin ammu kaagutatud on nagu
1. võimekuste toomine võimalikult madalale tasemele
2. meditsiiniteeninduse kiiruse absoluutne tähtsus

leidsid kahjuks taaskord kinnitust.

[Lupus]

Need 81mm torud mis seal on. On kunagi abikorras rahuvalvekeskusele tulnud torud . Seega tänaseks juba nii ära leierdatud ,et äkki tõesti 4 km peale on hajuvus juba nii suur ,et...

[Qtec]

Need torud, mis seal on, on tegelikult brittide tehtud L16A2 81mm miinipildujad, mis osteti norrakate käest. Olenevalt laskemoonast võib neil, erinevalt meil kodus kasutatavatest tampella tüüpi 81mm torudest, olla efektiivne laskekaugus kuni 5900m. 4km on ikka päris oluliselt lähemal.

[Some]

Seda kui lähedal vastased üksteisele olid ja kui tugev tuul oli me vist teada ei saa... Aga ikkagi oleks hea teada kui lähedale oleks antud juhul olnud mõistlik miinipildujatuld tellida. Vastase asukoha kaardil ja tuulesuuna/tugevuse vast suutnuks mehed ikka miinipilduritele teada anda. Nii et pigem ikka kaugus vastasest ja tule hajuvus siin otsust mõjutasid. Õppustel võib ju paar miini ettemääratult alalt välja langeda ja ikka hea hinde saada aga lahingus nagu väga ei tahaks ühtki eksinud laengut omade meeste ligidale.

[man21]

http://www.epl.ee/artikkel/582815

[Põder]

Meil on siin kerge targutada. Sellel miks kopter kohe ei tulnud või miks miinipildujast ei lastud, on tuhat erinevat põhjendust.

Jaoülemad oskavad kõik tuld juhtida ning on nii Eestis kui ka Afganistanis seda oskust proovinud.

Ei ole see asi nii lihtne, et ütled tulejuhile et anna aga minna ja kohe hakkavad miinid või mürsud lendama.

[Qtec]

Meil on siin kerge targutada. Sellel miks kopter kohe ei tulnud või miks miinipildujast ei lastud, on tuhat erinevat põhjendust.

Jaoülemad oskavad kõik tuld juhtida ning on nii Eestis kui ka Afganistanis seda oskust proovinud.

Ei ole see asi nii lihtne, et ütled tulejuhile et anna aga minna ja kohe hakkavad miinid või mürsud lendama.

On arusaadav, et neid põhjuseid võib olla mitmeid. Aga siis tuleks nendest rääkida, mitte hakata ajama pada tulejuhi puudumisest. Kui probleemiks oli vaenlaste lähedus, tuleks seda öelda. Kui probleemiks oli, et keegi sõitis Pasiga MP torud lömmi, siis tuleks seda öelda (võibolla kaudselt läbi lillede), kuid mitte hämada. Tekitab pigem tunde, et maha salatakse midagi piinlikumat, mida ei juleta öelda ning selleks kasutatakse hädavalet, mida näeb läbi ka suvaline Delfi netikommentaator. Kuulda aga midagi sellist meie kaitseväe juhataja suust...

[Lizard]

Meil on siin kerge targutada. Sellel miks kopter kohe ei tulnud või miks miinipildujast ei lastud, on tuhat erinevat põhjendust.

Jaoülemad oskavad kõik tuld juhtida ning on nii Eestis kui ka Afganistanis seda oskust proovinud.

Ei ole see asi nii lihtne, et ütled tulejuhile et anna aga minna ja kohe hakkavad miinid või mürsud lendama.

täpselt nii!

[Põder]

Eestlaste alluvussuhted muutuvad veidi, kuid vastutusala jääb samaks.

http://www.army.mod.uk/news/21801.aspx

[Roamless]

Videolõik Estcoy värsketest tegemistest
http://www.youtube.com/watch?v=jUenhTcoPQY

[B2 Spirit]

Pean tunnistama, et väga põnev on vaadata. AGA. Tegelikult ei tohiks neid videosid üldse olemaski olla, avalikus netiruumis rippumisest rääkimata. Reaalsus on, et filmitud on palju ja palju on ka juutjuubis igaühele kaeda. Selle materjali linkimine nii tihedalt jälgitavasse foorumisse, nagu militaar.net on aga pehmelt öeldes rumal. Tagajärjed võivad video ülesriputajale kurvad olla. Selle peale võiks mõelda.

[Lupus]

Seevideo ei ole värske see on kokkulõigatud suht vanadest juppidest.
Ja miks mitte neid näidta ? Las näevad kõik ,et seal on sõda!

[B2 Spirit]

Miks mitte neid näidata? Sest seal ei ole lubatud koduvideosid filmida ja sellega vahele jäänuid võib oodata suht karm karistus. Ei ole ometi võimalik nii naiivne olla!

Edit: Seda, et seal sõda on, teab iga idioot ka. Õnneks antud videod ei sisalda veel seda päris sõja pahupoolt, millest ka videosid ringleb. Antud juutjuubi kasutaja üks õppuse video võib küll furoori tekitada ja ei maksa arvata, et lisaks teatud järelvalveasutustele ei loe seda foorumit ka sopameedia esindajad. Äkki ei ole mõistlik ise endale ja teistele probleeme tekitada?