Iraak

[malox]

Kord võib olla ju vene aga tegusid tegid ju sakslased. Või väidat et sakslased olid leebed onukesed kes suhtlesid meise võrdväärselt.

Venemaal oli enne tsaariaja lõppu mõisates lood sellised olnud, et venelane, muidu tore inimene, aga lask. Seega pidi olema mõisas töödejuhtaja toodud Euroopa poolt. Seoses sellega olidki osad mõisavalitsejad hoopis eestlased, mõisat juhiti mõisniku näpunäidete järgi, kes käis harva mõisat ülevaatamas, kuna oli tülikas saksamaalt venemaale minna. Nii tean juhust,kus pakuti minu sugulasele müüa Sangaste mõisast suuremat mõisat, et teenib tööga välja olles mõisas töödejuhataja. Nii, et ei saa kindlalt öelda, kes seal mõisas siis käsutas, ning tööle sundis!
Ei huvitanud saksalast ega ka venelast see eestlasest talupoeg, mõlemad täitsid vaid oma taskuid, peaks ainult vähem vaeva nägema ja saaks kuskil saksamaal mõnusalt kuskil õukonnas istuda.

[A4]

Mis Iraaki puutub, siis mis te arvate, kas USA saaks seal ilma liitlasteta hakkama?

Ameeriklastel on Iraagis hetkel umbes 130-140 000 meest. Liitlaste sõdureid on ühtekokku 23 000 26-st erinevast riigist, millest suurema osa moodustavad omakorda nelja riigi (Suur-Britannia, Lõuna-Korea, Itaalia ja Poola) väed, st kontingendid, kus on enam kui 1000 meest. Ülejäänud riigid on esindatud väiksemate, peamiselt kompanii- või rühmasuuruste üksustega. Kui need neli suuremat liitlast Iraagist ühel hetkel korraga jeed tõmbaksid, siis läheks ameeriklastel ilmselt väga raskeks, aga mitte võimatuks olukorda kontrolli all hoida.

Pigem 26 erineva riigi osalemisel poliitiline ja diplomaatiline tähtsus, kui sõjaline.

[hugo1]

Pigem 26 erineva riigi osalemisel poliitiline ja diplomaatiline tähtsus, kui sõjaline.

Olen ise ka selle peale mõelnud. Ettevalmistus III maailmasõjaks. Ja nagu näha asi toimiks paremini, kui eelmises suures sõjas.

[Marissa]

Ma siin natuke lugesin teie mõtteid ja jõudsin järeldusele, et reaalsus võib kujuneda vägagi niruks riigi jaoks, kui peaks toimuma sõjaline invasioon Venemaalt. Ja nimelt:
1.Selleks, et viia side rivist välja, tuleb 2/3 mobiilimaste rivist välja viia. Tegelikult piisab isegi 4 – 5 tähtsama mobiilimasti kaabli läbilõikamisest.
2.Enne plaanitava rünnaku algust imbuvad riiki tulejuhid ja diversioonigrupid. Selleks kasutatakse kas legaalset piiri ületamist või saabutakse siia mööda rohelist liini. Võimalik on, et osa mehi saabub siia rünnaku alguses Moskva – Tallinn rongiga. Diversioonigruppide ülesandeks oleks viia rivist välja nt. side. Tulejuhid aga määraks kindlaks objektide asukohad ning nende koordinaadid. See tehtud, informeeritakse omasid ja nende tulelöögid on purustavad. Vastasele ei jäetaks mitte mingitki võimalust.
3.Pihkvas asub 76. dessantdiviis, mis on võimeline kiiresti hõivama riigi tähtsamad strateegilised punktid. Selleks, et hõivata Tallinn, kulub aga umbes 5 tundi. Kõigepealt hõivatakse lennuväli ning seejärel hakkavad sinna maanduma lennukid täiendavate väeüksustega. Samal ajal hõivatakse linnas kõik ülejäänud tähtsamad punktid.
4.Petseris asub vene spetsnazi üksus. Ka need on kiired löögivõimelised mehed.
5.Võrus asuva Kuperjanovi väeüksuse saab maatasa teha kogupauguga 20 kahurist. Ja selleks ei pea kahureid isegi üle riigipiiri toimetama.
6.Vene nn. katjuušade uuemad põlvkonnad on võimelised kogupauguga hävitama korraga 40 ha (otsene järglane) või veelgi uuem versioon 8 raketiga kuni 600 ha.
Eesti jõuab rünnaku puhul küll oma liitlasi informeerida toimunust, kuid kaua võtab aega NATO vägede siia saabumine, on iseasi. Seniajani peab aga riik ise hakkama saama ja sissisõjas tegema vaenlase elu raskeks.

[hugo1]

Marissa
Ära ole selline pessimist

1.Selleks, et viia side rivist välja, tuleb 2/3 mobiilimaste rivist välja viia. Tegelikult piisab isegi 4 – 5 tähtsama mobiilimasti kaabli läbilõikamisest

Side kaableid on alati lõhutudm kuid neid annab parandada. Sõjavägi kasutab tänapäeval raadiosidet. Tähtsamaid sideliine ja jaamu valvatakse.

2.Enne plaanitava rünnaku algust imbuvad riiki tulejuhid ja diversioonigrupid. Selleks kasutatakse kas legaalset piiri ületamist või saabutakse siia mööda rohelist liini. Võimalik on, et osa mehi saabub siia rünnaku alguses Moskva – Tallinn rongiga. Diversioonigruppide ülesandeks oleks viia rivist välja nt. side. Tulejuhid aga määraks kindlaks objektide asukohad ning nende koordinaadid. See tehtud, informeeritakse omasid ja nende tulelöögid on purustavad. Vastasele ei jäetaks mitte mingitki võimalust.

Kui Eesti ja Venemaa vahel läheb olukord nii tõsiseks, siis ei usu, et enam Tallinn - Moskva rong käib. Kui enne seda, siis tõenäoliselt uurib KAPO hoolega, kes sealt rongilt maha tulevad.
Osad diversandid jäävad vahele ja annavad infot meile vaenlase kohta..

3.Pihkvas asub 76. dessantdiviis, mis on võimeline kiiresti hõivama riigi tähtsamad strateegilised punktid. Selleks, et hõivata Tallinn, kulub aga umbes 5 tundi. Kõigepealt hõivatakse lennuväli ning seejärel hakkavad sinna maanduma lennukid täiendavate väeüksustega. Samal ajal hõivatakse linnas kõik ülejäänud tähtsamad punktid.

Ja Eesti sõjavägi siis vaatab seda hõivamist rahulikult pealt
Aga mis siis saab, kui lennuvägi näiteks õhkulastakse eestlaste poolt
Või, kui seda ei õnnestu vallutada

4.Petseris asub vene spetsnazi üksus. Ka need on kiired löögivõimelised mehed.

Ja Narva tuuakse neile vastu kiired löögivõimelised eestlased
Tegelikult eriüksused tegutsevad minu teada rohkem tagalas.

5.Võrus asuva Kuperjanovi väeüksuse saab maatasa teha kogupauguga 20 kahurist. Ja selleks ei pea kahureid isegi üle riigipiiri toimetama.

Miks nad siis neid kahureid Tšetseenias ei kasuta

6.Vene nn. katjuušade uuemad põlvkonnad on võimelised kogupauguga hävitama korraga 40 ha (otsene järglane) või veelgi uuem versioon 8 raketiga kuni 600 ha.

Jälle sama küsimus, miks siis ikka kestab veel Tšetseenia sõda, kui kõik nii lihtne on

Eesti jõuab rünnaku puhul küll oma liitlasi informeerida toimunust, kuid kaua võtab aega NATO vägede siia saabumine, on iseasi. Seniajani peab aga riik ise hakkama saama ja sissisõjas tegema vaenlase elu raskeks

Nato hinnangul ei ole Eestit võimalik ära vallutada paari päevaga.
Kuid jah ilma liitlasteta me kaua vastu ei pea.

[Takishi]

ahjaa.. kust üldse enamus eesti maagaasist ja naftast pärit on? kas mitte venemaalt? kütusega tekib kindlasti probleeme sest eestil oma ressursid puuduvad. põlevkiviõliga ei köeta kaugeltki mitte kõiki eesti osi. eesti pole ka nii rikas et kui kütuse müümine blokeeritaks siis leitaks kohe asendus.

pommitamiste kohta niipalju.. kuidas see üldse välja näeks, et suur venemaa tuleb ühel heal päeval katjuušadega piiri äärde ja hakkab meid siis pommide ja rakettidega pritsima.. ja siis kui tolm, suits ära hajunud roomavad siia spetsnazid ja hakkavad mulla ja plöga seest ellujäänuid otsima ja neid siis kahjutuks tegema. ja siis marsivad peale tuhanded putinjugendi lapsed kuuseistikutega ja hakkavad elutut kõrbe rekultiveerima

mille nimel? ausaltöeldes eesti on nüüd küll viimane asi, mille ründamisega marki täis teha... justkui pangaröövel läheks kommipoodi nätsu varastama ja jääks vahele sellega :D

eestlastel on kompleksid. aeg üle saada. iive on negatiivne.. oleks vaja tegeleda sellega et naised rohkem sünnitaks, mitte pasisid kokku osta, muidu saame iseendale saatuslikuks.. vaevalt et eesti vabariik on enam see, kui siia neegrid ja venelased sisse hakkavad rändama.

[Marissa]

Hugo 1:
Vaata, Venemaa on kompleksides vaevlev riik ... ja nad unistavad impeeriumi taastamisest - vähemalt teatud jõud. Ja venelaste mingi doktriin näeb ette, et juhul kui nemad leiavad, et venelaste õigusi mõnes riigis ahistatakse, siis nad ka sõjaliselt võivad korra majja panna seal.

[tommy]

3.Pihkvas asub 76. dessantdiviis, mis on võimeline kiiresti hõivama riigi tähtsamad strateegilised punktid. Selleks, et hõivata Tallinn, kulub aga umbes 5 tundi. Kõigepealt hõivatakse lennuväli ning seejärel hakkavad sinna maanduma lennukid täiendavate väeüksustega. Samal ajal hõivatakse linnas kõik ülejäänud tähtsamad punktid.

Küll ikka mõne arvates käib see lihtsalt-5 tundi ja Tallinn võetud.
See meenutab mulle Paša-Mercedese(kunagine Vene kaitseminister) surematuid sõnu-"Selleks et vallutada Groznõi on vaja poolt tundi ja ühte dessantpolku".
Sa Marissa vist veel koolipoiss.Ei käi need asjad tegelikult ikka nii lihtsalt.

4.Petseris asub vene spetsnazi üksus. Ka need on kiired löögivõimelised mehed

Jälle see erivägede kultus.Ka seal teenivad luust ja lihast inimesed,supermane võime kohata vaid kinos.

[hugo1]

Hugo 1:
Vaata, Venemaa on kompleksides vaevlev riik ... ja nad unistavad impeeriumi taastamisest - vähemalt teatud jõud. Ja venelaste mingi doktriin näeb ette, et juhul kui nemad leiavad, et venelaste õigusi mõnes riigis ahistatakse, siis nad ka sõjaliselt võivad korra majja panna seal.

Ma ei kahtle selles Marissa, et Venemaa oma endist võimsust taga nutab. Ütitan väita kahte asja, esiteks kuna Eesti on NATO-s on praegusel ajal Eesti ründamine Venemaa poolt minuarvates välistatud.
Teiseks kui rünnatakse ilma tuumarelvata ja tõenäoliselt seda nad ka teeks, siis Eesti langeks kuude, mitte päevadega.

[malox]

Tallinna vallutamiseks 4-5 tundi...hm....Võibolla teostatav, suure sõjalise jõu ning hea taktikaga, kuid selle ajaga on juba esimesed kiirreageerimis grupid Natost kohal, ning vaenlase lennuki maandamisest ei pruugi midagi välja tulla.eriti kui õigel ajal õigesse kohta mõned betoonplokid maha jätta.
Vahepeal seisis tallinnas ju USA varustus laev, kus mitmeid tanke ja muud varustust koos meestega sees oli, tegu oli kusjuures era firma laevaga.

[saeraam]

mehi laevades pole..on ainult varustus..mehed tulevad lennukiga mõnest lähimast baasist..arvatavasti saksamaalt

[Poluvernyk34]

Huvitav , mis moodi nad kohal kui õhust ja merelt on kõik blokeeritud.Kuhu nad maanduvad ? Marissa all pool mainis juba

.
Enne plaanitava rünnaku algust imbuvad riiki tulejuhid ja diversioonigrupid. Selleks kasutatakse kas legaalset piiri ületamist või saabutakse siia mööda rohelist liini. Võimalik on, et osa mehi saabub siia rünnaku alguses Moskva – Tallinn rongiga. Diversioonigruppide ülesandeks oleks viia rivist välja nt. side. Tulejuhid aga määraks kindlaks objektide asukohad ning nende koordinaadid. See tehtud, informeeritakse omasid ja nende tulelöögid on purustavad. Vastasele ei jäetaks mitte mingitki võimalust.

[paharet]

Tallinna vallutamiseks 4-5 tundi...hm....Võibolla teostatav, suure sõjalise jõu ning hea taktikaga, kuid selle ajaga on juba esimesed kiirreageerimis grupid Natost kohal, ning vaenlase lennuki maandamisest ei pruugi midagi välja tulla.eriti kui õigel ajal õigesse kohta mõned betoonplokid maha jätta.

See on täiesti teostatav kombineeritud õhu ja meredessandiga.Selle ajaga kui meie õhutõrje ladudest välja tuuakse ja Nato lennukid kohale jõuavad on õhudessant juba Tallinnas maas.Samuti on võimalik ka meredessanti üsna lihtsalt võimalik praktiliselt Tallinna kesklinna maandada.Meie laevastikest ei ole mingeid vastaseid dessantlaevadele ja neid saatvatele alustele.

[MOrav]

"Selles olukorras on kurb tõsiasi, et me isekeskis ikka veel jätkame mängu, nagu oleks Eesti tänu NATO-sse kuulumisele peaaegu et USA, kes Venemaa taolist allakäinud riiki mitte kartma ei pea. Paraku jäetakse NATO-mängu juures kodanikele rääkimata, et liitumislepingus on Eesti võtnud endale kohustuse vähemalt kuuskümmend päeva rünnakule ise vastu seista. Küsigem nüüd, kas ei näita intsident Leedu kohal, aga samuti vene lennukite juba pikka aega kestnud provokatsioonid Eesti õhuruumis, et juba ainuüksi see liitumisklausel muudab tegelikult meie liikmesoleku vaid poliitiliseks silmamoonduseks?

Sest kuidas peaks mõnetuhandemeheline Eesti kaitsevägi — kuitahes tublid meie poisid ka poleks — kuuekümne päeva jooksul ilma õhutõrje, lennukite, soomustehnika ja elementaarse luure- ning teavitusvõimekuseta kõike seda omavale vaenlasele vastu panema tervelt kaks kuud?"

Mart Helme,
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/a ... d=11245266

*

Tahtsin sellega esile tuua 60-t päeva.

[hugo1]

Kas teie arvates ründab Venemaa ilma sõda kuulutamata, ootamatult
Umbes nii, et kõik on korras, mingeid erilisi probleeme ei ole ja ühel ilusal päeval, või ööl maandub Tallinna Vene dessant
Isegi nii asi ei toimiks, sest põhijõud peaksid ikkagi piirile kogunema ja sellest oleks Eesti luure enne rünnakut teadlik.
Sõda ei puhke üleöö. see võtab aega, küll Eesti jõuab siis oma haubitsad ja Veerad enne rünnakut välja veeretatud.
Eesti probleem on, et pole relvi
Estoloog tõi välja asja, mis mulle ka muret teeb

Sest kuidas peaks mõnetuhandemeheline Eesti kaitsevägi — kuitahes tublid meie poisid ka poleks — kuuekümne päeva jooksul ilma õhutõrje, lennukite, soomustehnika ja elementaarse luure- ning teavitusvõimekuseta kõike seda omavale vaenlasele vastu panema tervelt kaks kuud?"