Meie poisid Helmandis

[taipohh]

Miks mitte neid näidata? Sest seal ei ole lubatud koduvideosid filmida ja sellega vahele jäänuid võib oodata suht karm karistus. Ei ole ometi võimalik nii naiivne olla!

Edit: Seda, et seal sõda on, teab iga idioot ka. Õnneks antud videod ei sisalda veel seda päris sõja pahupoolt, millest ka videosid ringleb. Antud juutjuubi kasutaja üks õppuse video võib küll furoori tekitada ja ei maksa arvata, et lisaks teatud järelvalveasutustele ei loe seda foorumit ka sopameedia esindajad. Äkki ei ole mõistlik ise endale ja teistele probleeme tekitada?

nonii,mis selles väljaõppe videos peaks furoori tekitama?
ja miks ei või filmida,võib, rühmale oli kaamera antud just selle eesmärgiga,et filmida oma tegevusi,praegu on enamusel väljamaa sõduritel kiivrikaamerad,et oma tegevust hiljem analüüsida.
Ma ei tea mis alusel sa viitad siin,et võib mingeid jamasi tulla.
Mina kui nende videode postitaja,ei tunne,et oleks midagi valesti teinud.
kui keegi tahab vaidelda siis palun..

[B2 Spirit]

http://www.postimees.ee/?id=328432

Kas on veel tõestust vaja, KUI teraselt seda foorumit loetakse? Järgmine asi, mis ilmub, on analüüsartikkel sellest, kuidas meie poisid väljaõppe korras beebinukke afgaani tsivilistideks riietavad ja õhku lasevad. Nii harjutamise mõttes. Sest seda nad seal ju iga päev teevadki.

Kurat, kuna inimesed õpivad oma hetketujudest kaugemale mõtlema? Minu pärast tee, mis tahad. Mühling ütles ka, et pange-pange videosid üles. Mina tean juba päris mitut juhtumit, kus inimene on feisspuki pärast vaibale kutsutud. See, mis sõnades on lubatud, ei pruugi seda reaalsuses olla. Aju tuleks endale kasvatada.

[taipohh]

Keegi polegi väitnud,et seda foorumit ei kammita.Mina suhtun kogu info ruumi ja sidesse niimoodi,et keegi alati kusagil kuulab.
Las kutsuvad vaibale,healjuhul saab vähemalt tasuta kohvi,halvemal juhul mida?
kui ükski seadus pole mul keelanud videot panna avalikku ruumi,siis ei saa ka mingi ametnik mind keelata,mina isiklikult pole kaitseväega seotud,seega ei ole ma nende seadusalas.
Kui nüüd keegi üliagar laiguline ametnik tahab asja suure kella külge panna ja näidata,et teeb ka tööd,siis mina seda keelata ei saa.
Keelamistega on üldse selline huvitav lugu,et mida rohkem keelad seda rohkem tehakse,lihtne inimpsüholoogia.

[B2 Spirit]

Kas sa, taipohh, üldse aru ei saanud, mida ma öelda üritan või mängid lolli lihtsalt? Mind üldse ei koti, mida sina teed või ei tee, täiskasvanud inimene sellist lolli iba ei aja, nagu "Keelamistega on üldse selline huvitav lugu,et mida rohkem keelad seda rohkem tehakse,lihtne inimpsüholoogia." - puberteedis kipub see küll paika pidama, hiljem peaks juba aju ka töötama.

Kui VÄGA suureks psühholoogiliseks probleemiks missioonikutel on avalikkuse hukkamõist ja meediakajastus a la SS Õhtuleht, kus meie poisse kujutatakse mõrvarite, vägistajate ja adresõltlastena, kes kuulipildujaga tsivilistedele jahipidamist harrastavad, siis ise riputada avalikku meediumisse materjali, mida on võimalik väänata selle käitumise tõestuseks, on täielik idiootsus. Kui ütled, et sul KVga mingit pistmist (enam?) ei ole, siis on see kõigile nendele poistele näkku sültamine, kes seal praegu viibivad ja kogu selle avalikkuse "huvi" enda kaela saavad. Mind tõesti ei huvita, kui sind vaibale kutsutakse, aga kui sinu pärast korjatakse nt kokku kõikide kaamerad ja otsitakse tagasi tulles läbi arvutid ning kustutatakse kogu "mitmetitõlgendatav" materjal, siis kannatavad sinu puberteetiku suhtumise pärast teised. Äkki MÕTLEKS oma tegevuse tagajärgedele natuke laiemalt kui oma naba?

[tommy]

Kui VÄGA suureks psühholoogiliseks probleemiks missioonikutel on avalikkuse hukkamõist ja meediakajastus a la SS Õhtuleht, kus meie poisse kujutatakse mõrvarite, vägistajate ja adresõltlastena, kes kuulipildujaga tsivilistedele jahipidamist harrastavad,

Kus kuradi kohas on see nn. avalikkuse hukkamõist ja muu taoline kujutletav tegevus...??
Äkki tooks mõned näited meie ajakirjandusest...
Äkki lõpetaks juba mõningate pooletoobiste netikommentaatorite esitlemise kui kogu avalikkuse esindajatena...
Ja mõtlev inimene võiks ette kujutada seda "pasatormi" mida asutused kaela saavad(sellesama meedia poolt), kui keegi tõesti julgeks anda korraldust "läbiotsimisteks ja kustutusteks"....See inimene(d) paneks piltlikult öeldes pea pakule(loobuks oma toolist)..
Pigem tuleks mõelda sellele mida "tundlikus" piirkonnas üldse lindile jäädvustada....Kui meedia juba loodud on, küll see siis ka kord valguse kätte jõuab, selle peale võib mürki võtta....

[Lemet]

Vilja Kiisleri kirjutised näiteks.

"Mitu inimest te tapsite"

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/a ... d=30330473

Sel nädalal avalikuks saanud video, milles USA sõdurid tapavad relvastamata inimesi lustiga, mis on omane arvutimängude harrastajatele,

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/a ... d=31121393

http://www.delfi.ee/archive/hs-eesti-sn ... d=30299557

Veel?

[tommy]

Vilja Kiisleri kirjutised näiteks.

Ja see konkreetne tädi esindabki meie avalikkust või...???
Taolised ülesastumised on ikkagi haruharvad võrreldes näiteks sellesama positiivse uudistevoo kõrval.(vahel võimude poolne promo, vahel mitte)
Ja isegi nendes sinu poolt toodud arvamustes ei leidnud ma väiteid, et "meie poisse kujutatakse mõrvarite, vägistajate ja adresõltlastena, kes kuulipildujaga tsivilistedele jahipidamist harrastavad".....
Tegemist on tavalise noore vasakpoolse/feministliku naisolevuse vaatega sõjale,...ja seal toimuda võivale....
Mida kõike võib leida mitte ainult Eesti, vaid kogu läänemaailma paber ja elektroonilisest meediast....

[Lemet]

Kiisler ei sobi, netikommentaatorid ei sobi (neid, muideks, pole paraku vaid "mõningad" vaid ikka kõvasti rohkem), HS ei sobi... Et siis võtame vaid selle, mis meile sobib ja loeme ülejäänud marginaalideks?

Mitte lambist ei kirjutanud Riho Ühtegi

Eesti meedias räägitakse Eesti sõdurite tegevusest Afganistanis päris palju. Vastukaaluks ametlikele teadetele ja kaitseväe sponsoreeritud intervjuudele pakutakse tihti ka nende inimeste kirjutisi ja seisukohti, kelle arvates paneb Eesti kaitsevägi Afganistanis toime õõvastavaid kuritegusid.

http://afganistan.postimees.ee/?id=290091

[tommy]

Et kui palju siis....?
Neid kommenteerijaid,...viis, kümme, viiskümmend viis....
Et võtame need mis meile sobivad ja nimetame seda Eesti avalikuks arvamuseks....
Mina näed pole eriti kohanud ühiskonnas veendumust et "meie poisse kujutatakse mõrvarite, vägistajate ja adresõltlastena, kes kuulipildujaga tsivilistedele jahipidamist harrastavad,"....
Seda et toetus Afgaani missioonile pole eriti populaarne, seda küll....
Kuid kaks viimast ei käi ju käsikäes...
Ühtegi kirjutas ka ju seda...

Huvitav on muidugi tõdeda, et kõige kindlamalt teavad meie «tegelike» tegemiste kohta need, kellel pole Lõuna-Afganistanis toimuvast õrna aimugi. Ja siis, kui neile teadjameestele pakutakse tasuta võimalust tulla siia ja vaadata, mida me teeme, siis on vastuseks, et ei-ei, mind te ära ei osta.

Veelkord, kas mõnede (mina nimetan neid) poolearuliste arvamusi saab koheldada kogu ühiskonnale...??

[Lemet]

Õnneks veel mitte, aga ei saa väita, et selleks pingutusi ei tehta. Ja seda enam pole mõtet sellele seltskonnale ise sinisilmselt argumente pihku toppida.

[tommy]

Ja seda enam pole mõtet sellele seltskonnale ise sinisilmselt argumente pihku toppida.

Vaat seda küll.
Usun täiesti, et sõjapinevuses juhtub(ka meil) asju, mida kõrvalvaataja võib tõlgendada kui moraalselt(ja ka kriminaalselt) väärana....
Seda enam, pole siis mõtet seda lindile jäädvustada.
Hiljem teiste kallal vinguda, et miks sa selle joutuubi laadisid, pole enam tõsiseltvõetav..

[Lemet]

No ei ole see avalik eksponeerimine ka täistoobine tegu mu meelest.

[tommy]

Kah õige.
Aga meediatoode on juba kord selline isevärki asi, tahab raibe valguse kätte pääseda. Tihti mitte looja käe läbi...

[taipohh]

B-2 arvan pigem,Sinu nimetatud räiget suhtumist tahavad uskuda valdavalt Eesti vastaselt meelestatud sotsiaalgrupp.
Kui paljud teist ise reaalselt mõne inimese käest sellist arvamust kuulnud on?
Lehed trükivad igasugu saasta ja pealkiri müüb.
Rahvas toetab oma sõdureid.
Olenemata kelle käsul ja miks sõditakse.

[B2 Spirit]

Kui paljud teist ise reaalselt mõne inimese käest sellist arvamust kuulnud on?

Rahvas toetab oma sõdureid.
Olenemata kelle käsul ja miks sõditakse.

OI, kui paljude inimeste käest!

Umbes pool Eesti rahvast EI toeta oma sõdureid. See, et teine pool toetab, ei tee esimest olematuks.

Nii ltn Lementa kui Ühtegi kui Parmak on sel teemal kirjutanud, natuke adekvaatsemalt kui siinsed oponendid, kõik need tekstid on siit teemast ka ühel hetkel läbi jooksnud.

See foorumlane, kes Postimehe kommentaariumis oma täiemõistuslikkust demonstreerib, võiks arvestada, et netiavarustes ei ole anonüümsust, illusioonist hoolimata.