Rahutused Londonis ja mujal Inglismaal

[The2rps]

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... 6&l=fplead

Rahutustest võib varsti juba mitu filmi valmis meisterdada. Good Street Hooligans?

[Some]

Näib, nagu juhataks Briti politseijõude Clancy Wiggum & co, kes legendaarses multikas 'The Simpsons' tihtilugu opereerivad mängurelvadega ja tuliseimail hetkil asuvad isukalt hamburgere järama.
Oleks kasutatud kasvõi veekahureid, jäänuks suurimad kahjud olemata, julgeks siit oletada.
Londoni ümbruses vett ju küll ning erinevalt kummikuulist, on veejuga märksa distsiplineerivam ja rahustavam argument.

Siin pigem see probleem et politsei koos oma erivahenditega on efektiivsed suurte rahvahulgaga toimetulekuks, a la üks väljak tuhandete inimestega... Londonis märatsetakse eri asukohtades ja loomulikult seal kus politseid hetkel ei ole. Miks peaks märulipolitsei nina all poode rüüstama kui võib minna mõned kvartalid eemale ja enne politsei tulekut vehkat teha?

[Aspelund]

Siiski tasub meeles pidada ka linna suurust ja tema planeeringut. Tallinnaga võrreldes, kus monumentistid suhteliselt kitsas sektoris tegutsesid, on seal hallatav ala kümnetes või sadades kordades suurem.

Lisaks on Inglismaale iseloomulik väikeste tänavate, teeradade ja majavaheliste läbipääsude võrgustik. Veekahur sinna ei pääse, ala kontrolli alla võtmine nõuab eelkõige isiklikku lähenemist. See aga tähendab nõudlust väga suurte politseijõudude järele. Pealekauba: saast üldjuhul elab samas rajoonis ja teab kõiki otseteid ning peidupaiku. Mujalt lisaks toodud politseijõud seda võrku ei tunne. GPS sellises kohas ei aita.

Hetkel näib, et peamine suund on peatänavate puhtana hoidmine, rämpsu kogunemist üritatakse vältida ja neid sealt minema pressida. Lisaks tehakse tööd videojälgimisega: brittidel on politsei kaamerate võrgustik äärmiselt heal tasemel.

Reaalselt aitaks asja kontrolli alla võtta sõjaseisukorra väljakuulutamine, aga seda ei saa poliitikud oma karjääri huvides vähemalt esialgu lubada.

A.

[Lemet]

Eilses Londoni politseipealiku sõnavõtus kõlas küll lubadus märatsejate äratundmisel ka kuude pärast neile järele tulla ja pokri panna. Loodetavasti ei ole tegu taoliste lubadustega, mida siin meite poliitiline juhtkond Aprillivandaalitsemise aegadel välja käis, vaid ikka millegi tõsiseltvõetavaga. Elik siis erinevalt kohalikest klassikutest arvan ma siiamaani, et poliitik-ametnik peab oma sõnade eest ka vastutama. Kui ta tõsiseltvõetav olla tahab...

[Sollmann]

Miks peaks märulipolitsei nina all poode rüüstama kui võib minna mõned kvartalid eemale ja enne politsei tulekut vehkat teha?

Mitmel puhul on rüüstajad ja politseinikud koos pildile jäänud:
http://f.postimees.ee/f/2011/08/10/702720t20h2a38.jpg

[mutionu]

Niipaljuke kui ma asjadest aru saan siis põhiliseks probleemiks on seadused. Pätile ei tohtivat midagi teha kui ta pole tabatud otse teolt ehk siis asjad maha visanud ning lakke vaatav isik ei ole enam, nende mõistes, kurjategija. Kummikuulide ja veekahuritega olla jälle see mure, et neid pole Inglismaa pinnal enne kasutatud ja ju siis poliitikud ei söanda jah sõna öelda.

[Kapten Trumm]

Siin pigem see probleem et politsei koos oma erivahenditega on efektiivsed suurte rahvahulgaga toimetulekuks, a la üks väljak tuhandete inimestega

Good point. Nüüd asenda sõnad
politsei -> VF armee
erivahenditega -> relvastusega
rahvahulkadega -> üksustega
üks väljak -> üks brigaadi paiknemisala

Mis tarkuse me sealt saame? Täpselt sellesama, mida me peaksime ise end kaitstes vältima.
Peab ütlema, et pättidel on taktikalist mõtlemist. Taktika vastab moodsa sõjapidamise kaanonitele täiesti.

[Tegelane5]

Kahju infrale juba nii suur, ma usun et nood pätid taltuks kui mõni kummikuuliga pihta on saanud. See ei ole enam mingi õunavarga kinni krabamine 20 swat mehega, mis tõesti põhjustaks mõttetuid ektsesse. Samas meenub kuidas siin Vene mereväelasi kiideti kättesaadud piraatidega tegelemisel, et ei olnud asjatut ninnu/nännutamist. Mingi paatkond lasti üldse nii keset merd vabaks, et humaansem oleks olnud neile kuul pähe lasta-poleks vähemalt päevi piinelnud merel
Seega, mis toimuks kui Moskvas grusiinid, tsetseenid ja igasugu muud gestarbaiterid niisugust jama organiseeriksid? Ikka corvus ütleks et pole vaja mõttetuid ektsesse kuna lapsevanemad võivad ebaadekvaatselt käituma hakata?

[Tegelane5]

Nagu aru saan on osaliselt nood mässajad ja laamendajad juba mitmenda generatsiooni ainult sots abist elatuvad, ning üks nende põhjendus on ka et toetusi vähendati Nüüd nemad lähevad ja võtavad rikkuritelt (poeomanikelt) ja riigilt tagasi mis nood neile võlgnevad. Need poode jne kindlustanud ettevõtted ka ei oma vast lõpmatult ressursse nii et see läheb ka riigi kraesse. Kes juba ei maksnud nö. piisavalt. + community keeratakse veel rohkem roppusesse, geto veel getomaks. Arvata võib et getos kauplusest ilma jäänu, seda taastada ei soovi enam vaid alustab kusagil mujal kui üldse.
U nagu too kaks ilma sõda, vau raketid jne üle elanud mööblipood, siis nüüd põletati maha.
See pole minumeelest ka mingi eriline läbimõeldus või politsei jõu sümbol, et jalgpalli fännidest (osaliselt huligaanidest) on saanud naabrivalve üksused

[Sollmann]

corvus, Sul on Briti politseinikest u sama kõrge arvamus kui J.Stoltenbergil Norra korrakaitsjaist.
Olgu UK politseitaktika kui tahes kaval, tõik on, et iga päevaga kaob maamunalt aina rohkem ajaloolisi hooneid, üha enam saab inimesi surma v vigastada ja riik ise kogeb majanduslikke hiigelkahjusid (nt kasvõi Eng-Hol j.pallimängu ärajäämise tõttu).
Mis aga kõige kurvem, põliselanike õiglustunne saab seda tugevamalt riivatud mida suuremaks kasvab värvilise pööbli nahhaalsus.

Mis puutub aga Moskva v VF gast-arbeitereisse, siis võimalus nende möllamahakkamiseks on organiseeritud tasalülituse tõttu prktlslt nullilähedane.

[Kapten Trumm]

Vaadake asja positiivset poolt.

Eesti pole astunud sellesse ämbrisse, kus enamik kergema vastupanu teed läinud Euroopa riike astus - tööjõupuuduse lahendamine läbi lihtsa immigratsiooni. Arvate, et lihtne immigratsioon nt Rootsi oli poliitikute halastus? Ei, selle taga on pigem ettevõtjate ringkonnad, kel napib tööjõudu.

Kuidas me saame sellist asja vältida?
-jätkame senist immigratsioonipoliitikat
-immigrantidena võtame vastu ainult haritud ristiinimesi, mitte mingeid tsurkasid ega värvilisi (ma arvan, et vene/ukraina/valgevene arstid oleks küll teretulnud - vigiseks siinsed vähem oma raske elu üle)
-ei torma suurema palga peale Soome labidameheks ega tolereeri ka tuttavaid
-vigiseme vähem, teeme rohkem tööd ja õpime rohkem.
-moslemite ja aafrika rahvuste immigratsion peaks olema pea võimatu

Täna on Eestisse emigreerumine vähetasuv, toetused olematud ning kodakondsuse/elamisloa saamine keerukas. Seda joont peaks hoidma. Samas inimeste Soome putkamisega kasva kogu aeg ettevõtjate surve tuua odavaid labidamehi nt Aafrikast. Miks Saksamaal on palju türklasi? Sest sakslane tahab olla vähemat Bürokaufmann või- frau ega taha käsi määrida. Keegi peab musta töö ka ära tegema.

Olgu UK politseitaktika kui tahes kaval,

Mulle tundub, et siidikinnastes kohtlemise põhjus on ajalooline hirm jõu kasutamise ees. Polnud väga ammu, kui reapolitseinik oli sealmaal relvastatd püksisäärde peidetud kumminuiaga (et ei riivaks Briti alamate eneseväärikust). Meil on see kompleks õnneks olemata ja aprillimäsu ajal armu ei antud

[Lemet]

Konkreetsel türklaste kohta väidab näiteks Soome statistika, et tegu olevat eestlaste järgi teise rahvusgrupiga, kes ka tööd teeb. Seda eespool venelasi ja pesemata vendi.

[kana tagumik]

Politsei üritab pigem piirata vigilantide liikumist, kuna pelgab, et võivad veel pihta hakata rassirahutused - enamus vigilante on ju valged.

Ametlikud teadaanded üritavad jah väita, et politsei tegutseb siin-seal vapralt, aga inimesed, kes tegelikkust näevad, ütlevad, et tegelikult on politsei moraal ülimadal - relvi ei ole, mehi ei ole, kui ka oleks, siis seadused on sellised, et kasutada eriti ei saa.

Inimesed arutavad seda kindlustuse värki ka ja - ütlevad, et kindlustus maksab küll, aga samas kindlustus võib ja saab seda lugu ära kasutada tariifide tõstmiseks - oled oma poega ohtlikus kohas, nagu näed, riskid meile suuremad, maksa!

[kert122]

tatikari tuleb laiali peksta, kummikuulid, veekahurid, gaas ja kumminui... nad ei saa muidu aru, kui poliitikud ja politsejuhid kavatsevad nagu kanad õrrel ainult kaagutada, siis see jama ainult süveneb, eestlased kasutasid aprillis kohe kummikuule, kuniks neid jätkus, venemaast pole mõtet rääkidagi, aga mida teevad britid....annavad 5 päeval loa kasutada vajadusel veekahureid?!?

vaatad siin telekast, et mingid nagamannid marutavad, no misasja....
siin ei ole midagi rääkida poliitikast ja rahu rahu...tatid ei saa enne aru, kui korralik koslep käes on, et ei tuleks mõttessegi.

[kana tagumik]

Corvus, sa eksid ühes ja peamises, seega kogu su jutt läheb tühja - kõik need saareriigi ajaloolised mässud (sh jalkahuligaanid) olid mingi eesmärgiga, midagi nõuti, keegi oli aktivist ja korraldaja. Enamusel juhtudel oligi eesmärk avalik konfrontatsioon võimudega.

Praegusel laamendamisel puuduvad nõudmised, eesmärgid ja aktivistid. Igaüks võib twitteris kirjutada, kuhu minnakse, võimude eest lastakse lihtsalt jalga.

Lõhkumine lõhkumise enda pärast.

Pealegi on vanglad juba ülerahvastatud, enamus kättesaaduist kuulatakse üle, pannakse nimi kirja ja lastakse minna. Mida muud sa täiesti süüdimatu teismelisega ikka teed???

Cameron ajab lihtsalt juttu, mida avalikus kuulda tahab. Tapmine pole lahendus, igale poole politseid seisma ei pane. Peale 11/9-t kasvas NY politsei eelarve mitukümmend korda, siis oli võimalik politsei ka igale nurgale pista.