Kaitsetööstus

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Laevaehitaja unistab soomukite tootmisest

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Arvan, see kumab läbi ka muudest riigiametitest. Sest riigiteenistus meil ongi ju suuresti vaid mugav äraelamise koht - mitte erabisnisele omane võitlus koha eest päikese all ning väljakutsete võtmine
Ja lisaks ülaltöödule - on riigiteenistus iseend ja endataolisi taastootev süsteem, kus särasilmseid, tahtmist täis ja asja jagavaid inimesi tööle võtta kardetakse rohkem kui vanakurat välku. Ja milleks siis riskida, "kastist väljapoole" (out of box) mõtlemise asemel on ju igati riskivabam "teha nii nagu teised".

Paraku on taoline mõtteviis meie enda istumise all oksa saagimine, me ei saa iialgi suureks ressurssidelt, me saame suurekas vaid tehes asju teistest paremini, teistmoodi ja palju tõhusamalt.

See puudutab ka laias laastus eespool olevat disainijuttu. Mina isiklikult ei usu, et ostes mingi aegunud tüübi litsensi või mõeldes midagi välja "nagu teised" mede soomustehnikat turul edu saadab. Eriti arvestades relvatehningute korrumpeerituse taset (parim hind ja disain ei taga kusagil võitu). Selleks, et läbi lüüa, on vaja leiutada midagi teistest paremat, lihtsalt elukogemuse põhjal arvan, et pigem mõtlevad selle välja need, kel ülikool mõni aeg tagasi lõpetatud ja kelle paremad asjad on alles sees. Olen elus vähe näinud neid suurte ja hindamatute kogemustega välismaa insenere, suured palgasoovid ja vähe togu on asja lühikokkuvõte.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
setu
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 11 Mär, 2009 10:32
Kontakt:

Re: Arsenalist ja Eesti kaitsetööstusest

Postitus Postitas setu »

Saaremaa workboatsi viimastest teostustest:
Pilt
MS Runö spetsif:
60 reisijat;
5t kaupa või 2 sõidukit;
Hind: 3,8 miljonit €.

Pikkus: 23,9m;
Laius: 8m;
Süvis: 1,8m;
Max kiirus: ~20 sõlme

Pilt
Pilt
Rootsi Piirivalvele
pikkus: 26,5 m;
Max kiirus: ~32 sõlme
Hind: ~3,4 miljonit €.
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Arsenalist ja Eesti kaitsetööstusest

Postitus Postitas Viiskümmend »

Hea, et mõni ettevõte on välisturu (loe päristuru) leidnud ning midagi ka ekspordib, see on riigi jaoks kõige olulisem. Kui kõik need sajad Eesti kaitsetööstusettevõtted käiksid Ministeeriumi ust kraapimas siis valitseks meil ringkäendus-majandus.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Arsenalist ja Eesti kaitsetööstusest

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Käisin märtsis Helsinkis järjekordsel paadimessil ja tuleb tõdeda, et Eesti tegijate tase jätab tükati soomlaste analoogse suurusega firmad varju.
Tõsi, seal keskenduti rohkem lõbusõidupaatidele, aga nt soomlaste kohalike tegijate tase oli näpu vahel katsudes üllatavalt lahja.
Näiteks alumiiniumpaadid olid seal tegijate poolt üllaltavalt viletsalt kokku keevitada suudetud, keevitusõmblus selline, et lõhu näpud ära (huvitav, kas selline pusa paari aasta pärast ikka veetihe enam on?).

Ka päris kallid alused - miljon eurot ja nii umbes - olid vist saali kohalike diilerite poolt otse sadamast toodud - pole viitsitud seda veeliini kõrgusele jäävat merekõntsa rantigi kapronharjaga maha pesta.

Vähemalt paadiasjanduses pole Eesti tegijad sugugi kehvad. Just peenviimistluse osas paremadki kui soomlased - puuduvad igasugu tolmutükid värvi/laki sees, kruvid on ikka otse sisse keeratud jne.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
ivanorav
Liige
Postitusi: 922
Liitunud: 30 Juun, 2008 22:38
Asukoht: Soome
Kontakt:

Re: Arsenalist ja Eesti kaitsetööstusest

Postitus Postitas ivanorav »

Vörreldes Soomlastega meie(eestlased!) ekspordime töökultuuri! Trummi tähelepanek oli väga öige!
Roamless
Liige
Postitusi: 4119
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Arsenalist ja Eesti kaitsetööstusest

Postitus Postitas Roamless »

Trummiga samalaadne tähelepanek ühelt kunagiselt Soome ehitusmessilt (oli vist isegi Expo), kus sommid promosid enda ehitatud maju. Kunagine töökaaslane sai nendest näidiselamutest päris suure hunniku fotosid näiteks, milline on ehitusporno ja mida teha ei tohiks. Hiljem fotosid vaadates tundus uskumatu, et hea kvaliteedi kõrval, oskasid sõbrad sommid ka sellist uskumatut bläkki teha ja veel messile näitamiseks välja panna.
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
setu
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 11 Mär, 2009 10:32
Kontakt:

Re: "Eestlased ei saa mitte millegagi hakkama"

Postitus Postitas setu »

Tegelikult võiks seda teemat siin aeg-ajalt uuendada, sest vahepeal pole eestlased jälle mitte millegiga hakkama saadud.

Renard Motorcycles OÜ

Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt

tegemist on eesti tootedisainiga ja F1 insenerlahenduste kasutamisega, toodetakse vist Nõmmel.

Ajaloolise brändi taaselustamisest ka 1938 a mudel
Pilt
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3288
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: "Eestlased ei saa mitte millegagi hakkama"

Postitus Postitas hillart »

tegemist on eesti tootedisainiga ja F1 insenerlahenduste kasutamisega, toodetakse vist Nõmmel.
Kui see ka selliselt on, siis arvatavasti kõige lähemal ajal müüakse kuhugile piiritaha maha. Nagu igasugu muudegi asjadega, mille üle me nii uhked kipume olema, kuid mis maailmas mitte Eesti kaubamärki ei kanna.
Väga omapärane on igatahes isegi avalikes intervjuudes kuulda uhkustamist laadis, et - näe me tegime seda või teist/või firma ja siis õnnestus meil see sellise hea hinna eest maha müüa (väljamaale muidugi). Just-kui kardetakse midagi iseseisvalt ja omavastutusega teha. Aga arvatavasti see seda ongi. Vähemalt minu personaalne senine elukogemus lubab seda küll väita. Oma NOKIA´t me selliselt küll mitte kunagi ei saa. Selleks pole mitte ideede-leiutiste-firmade väljamaalastele mahamüümine ja alltöövõtt välisfirmadele.
Tegelikult on tegu omapärase fenomeniga, mis igatahes küllaltki mõtteainet annab. Vaadake, kui imelik situatsioon kujuneb! Mingi firma on eestlaste käes ja saab mingi tõeliselt suure ja ilusa asjaga hakkama. Omanikud halavad, et kui raske on ikka sellega hakkama saada ja ots-otsaga kokku tulla jne. Siis müüakse see välisomanikule ning senised eesti omanikud hõõruvad heameelest käsi, et sai jälle head äri tehtud ja pakk raha teenitud. Ning siis saame näha, et need välisomanikud jätkavad tegevust samas taristus ja samade töötajatega ning väljastavad jätkuvalt sama toodangut, kuid nüüd - tegevud on edukas ja laienev. Kuid omanik pole enam eesti inimene ja toodang ei tule enam Eesti firmamärgi alt, ja ka kasum ei jää enam Eestisse. Milles on siis asi, kui mitte iseolemise, iseotsustamise kartuses? :roll:

P.S.
Muidugi üks foorumlane siin kord hiljaaegu n.ö. sõimas mul privas näo täis (kaunis resoluutses vormis, muideks), et mida ma siin alatasa oma kogemust selles või teises asjas välja toon ja võttis seda, kui ilmset minupoolset ülbitsemist, kuid - noh, mida krdit ma saan sinna parata, kui see kogemus mul siit ja sealt oma suhteliselt pika elu jooksul kogunenud on ja see siin-seal nii kaunilt mõningaid teooriaid toetab (või ei toeta) ning mulle oma väidetes kindlat tuge annab? See lihtsalt on nii. :roll: .
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: "Eestlased ei saa mitte millegagi hakkama"

Postitus Postitas Kilo Tango »

hillart kirjutas:
tegemist on eesti tootedisainiga ja F1 insenerlahenduste kasutamisega, toodetakse vist Nõmmel.
Kui see ka selliselt on, siis arvatavasti kõige lähemal ajal müüakse kuhugile piiritaha maha. Nagu igasugu muudegi asjadega, mille üle me nii uhked kipume olema, kuid mis maailmas mitte Eesti kaubamärki ei kanna.
Väga omapärane on igatahes isegi avalikes intervjuudes kuulda uhkustamist laadis, et - näe me tegime seda või teist/või firma ja siis õnnestus meil see sellise hea hinna eest maha müüa (väljamaale muidugi). Just-kui kardetakse midagi iseseisvalt ja omavastutusega teha. Aga arvatavasti see seda ongi. Vähemalt minu personaalne senine elukogemus lubab seda küll väita. Oma NOKIA´t me selliselt küll mitte kunagi ei saa. Selleks pole mitte ideede-leiutiste-firmade väljamaalastele mahamüümine ja alltöövõtt välisfirmadele.
Tegelikult on tegu omapärase fenomeniga, mis igatahes küllaltki mõtteainet annab. Vaadake, kui imelik situatsioon kujuneb! Mingi firma on eestlaste käes ja saab mingi tõeliselt suure ja ilusa asjaga hakkama. Omanikud halavad, et kui raske on ikka sellega hakkama saada ja ots-otsaga kokku tulla jne. Siis müüakse see välisomanikule ning senised eesti omanikud hõõruvad heameelest käsi, et sai jälle head äri tehtud ja pakk raha teenitud. Ning siis saame näha, et need välisomanikud jätkavad tegevust samas taristus ja samade töötajatega ning väljastavad jätkuvalt sama toodangut, kuid nüüd - tegevud on edukas ja laienev. Kuid omanik pole enam eesti inimene ja toodang ei tule enam Eesti firmamärgi alt, ja ka kasum ei jää enam Eestisse. Milles on siis asi, kui mitte iseolemise, iseotsustamise kartuses? :roll:

P.S.
Muidugi üks foorumlane siin kord hiljaaegu n.ö. sõimas mul privas näo täis (kaunis resoluutses vormis, muideks), et mida ma siin alatasa oma kogemust selles või teises asjas välja toon ja võttis seda, kui ilmset minupoolset ülbitsemist, kuid - noh, mida krdit ma saan sinna parata, kui see kogemus mul siit ja sealt oma suhteliselt pika elu jooksul kogunenud on ja see siin-seal nii kaunilt mõningaid teooriaid toetab (või ei toeta) ning mulle oma väidetes kindlat tuge annab? See lihtsalt on nii. :roll: .
Mulle tundub, et sa näed liiga suurt tonti seinal. Edukast ettevõttest omanikutulu välja võtmiseks on mitu meetodit, kuid üks teadaolevalt parimaid on ettevõtte müümine. Seda eriti siis kui ettevõte kasumit ei tooda. Suuremad cacheout juhtumid Eestis (Skype, Hansapank) ei olnud ju tegelikut isegi mitte eestlaste initsieeritud. Aga rõõmustagem selle üle, et kodumaised tegijad toimetavad ning et kapital kuhjub. Küll need kodumaised suurbrändid kah tulevad. Soomlastel läks Nokiani iseseisvumisest kui mitu aastat? Rääkimata sellest, et Nokia suurus on tänasel päeval (kui inimesi massiliselt vallandatakse) muutunud probleemiks.
Kasutaja avatar
setu
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 11 Mär, 2009 10:32
Kontakt:

Re: "Eestlased ei saa mitte millegagi hakkama"

Postitus Postitas setu »

Mis puudutab väikeettevõtlust - siis suure buumi tekitajaks saab ikkagi öelda, et tänu majandussurutisele kasvas erinevalt buumiajastuga võrreldes 10ne kordselt uute väikeettevõtete arv ning ka pankades hakkasid inimesed hoiuseid kasvatama - erinevalt maailma majandusanalüütikute vastupidisest mõtlemisest, elik kui majandus kasvab - koguakse rohkem hoiuseid. Ei pidanud paika see Eestis. Hea küll, mis sisuliselt toimus laias laastus aga statistika taga - ehk nii mõnelgi kupli all vindunud asjad lükati miskit moodi käima.
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).
vetewana
Liige
Postitusi: 373
Liitunud: 31 Juul, 2008 11:57
Kontakt:

Re: \\\"Eestlased ei saa mitte millegagi hakkama\\\"

Postitus Postitas vetewana »

Asi on pigem selles, et meil aetakse riiklikul tasemel igapäevaselt neokolonialistlikku poliitikat kus esikohale seatakse eelkõige teiste, seega siis ida ja lääne huvid, seda loomulikult endi huvide arvelt. Tänu sellele meie riiklik iseseisvus nähtavasti eksisteeribki sest sõjaline heidutus kui selline meil puudub. Teha iseseisvalt seda, mida teised soovivad, iseseisvus teiste armust. Riigis kus vanaraua lõppedes on üheks peamiseks ekspordiartikkliks tõusnud inimkapital ei saagi asjad palju paremini olla. Tüüpiline koloniaalmaa saatus kus riik on elementaarse isesesvuse eelduseks olevatest resurssidest rahvusvaheliste suurkorporatsioonide huvides tühjaks pumbatud. Eesti, Euroopa kõige integreeritum ehk iseseisvusetum riik nagu Ilves armastas oma vabariigi aastapäeva kõnes öelda...
Kasutaja avatar
Actual
Liige
Postitusi: 539
Liitunud: 13 Mär, 2008 11:47

Re: "Eestlased ei saa mitte millegagi hakkama"

Postitus Postitas Actual »

Vähemalt osaliselt süüd firmade kiirmüügis oli kinnisvarabuumil. Kinnisvara oli tulusam arendada, kui pidada farmi, olla vorsti- või kommitööstur. Kinnisvara arendamise peale läksid üle nii juuksurisalongide omanikud, kui autoõppe firma pidajad. Klassikaline turumajandus - kolitakse oma raha sektorisse kus on suurem tulusus. Kuna väljamaal sel hetkel kinnisvarabuumi ei olnud, oli väljamaa omanikele hea võimalus omandada Eesti firmasid, mida sel hetkel palju ja kergekäeliselt müüdi, ja kodumaised ostjaid firmadele ei olnud põhjusel, et kinnisvara arendades teenis kiiremini ja rohkem.
See võis paljude jaoks olla õppetund, ja edaspidi võidakse oma ülesehitatud firmadest hoida kõvemini kinni. Muidugi on ka erinevate tasemetaga ettevõtjaid, suurärimeeste jaoks ei ole probleemi, kas teevad tuuleparki, turvafirmat või ülikooli, siis väiksema kaliibriga edukad ärimehed on mitmed oma äri üles ehitanud oma erialal ja spetsialiteeti omades, näiteks automehaanikust autosalongi pidajaks, programmeerijast tarkvarafirmaks või õmblejast rõivatootjaks. Ja nendel firmast loobudes ei tarvitse uuel ettevõtmisel enam sama edu olla - sest nende ettevõtjate olemus ja tugevus ei ole olnud mitte eelkõige tugev ettevõtja hea nina, vaid edu tõi oma ala hea tundmine ja firmasse kompromissitu panustamine. Sel juhul uue ettevõtmisega, väljakutsega uuel alal võib kergesti kõrbeda. Muidugi on ka väikse kaliibriga ettevõtja natuure, kes on kasvatanud tomateid-kurke, toonud saksast autosid, pidanud ehitusfirmat, avanud väikse kaltsuketi poolast toodud nännile, ajanud kinnisvara-arendusäri, sõitnud taksot, olnud poole kohaga maakler, proovinud kätt antiigiäris jne-jne :)
Kasutaja avatar
Soobel
Liige
Postitusi: 2292
Liitunud: 30 Dets, 2004 12:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: "Eestlased ei saa mitte millegagi hakkama"

Postitus Postitas Soobel »

...aga mis on teemaksolnud vaidtiivast saanud? Pole ammu miskit kuulda olnud. Sai lennuloa või jäi maa peale?
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
[img]http://www.soobel.planet.ee/TGMB.gif[/img]
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: "Eestlased ei saa mitte millegagi hakkama"

Postitus Postitas Kilo Tango »

Soobel kirjutas:...aga mis on teemaksolnud vaidtiivast saanud? Pole ammu miskit kuulda olnud. Sai lennuloa või jäi maa peale?
Tehti ruleerimisi, hüppeid ja madalaid lende. Mees tegi ühel katselennul madalal kõrgusel kerge krässi sellega, sai paar polti arstidelt selgroogu toetama. Minu teada oli viimane tegevus tal selline, et paneb ikkagi stapi sellele purjekale: http://www.purilend.ee/v/users/alari/Vaidtiib+280312/
väike rambo
Liige
Postitusi: 38
Liitunud: 02 Aug, 2012 20:29
Kontakt:

Re: "Eestlased ei saa mitte millegagi hakkama"

Postitus Postitas väike rambo »

eestlased ma ei saa üldse aru miks te närite teineteise kallal selle purilennukiga pole talle mingeid rakette vaja sest see on hobi jaoks tehtud. ok.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline