Uued käsirelvad EKV-le

[Kapten Trumm]

Rootsi püstolkuupilduja padrun on vaid mõõtudelt sama. Kokkuhoid on vaid näiline ja avaldub aastaid hiljem varakult läbi kulunud relvade näol.

Seejuures pean ma USP-d õigeks valikuks ning 9x19 samuti. Lihtsalt ei saa aru, kuskohast tuleb meil arvamus, et kõik 9x19 kirja kandvad asjad sama head on.

[rbl]

Alustame kaliibritest. Colt on .45ACP, USP on 9mm. Milleks koormata logistikat veel ühe kaliibriga kui me 9mm padrunit kasutame niikuinii ("Rootsi rauasaag")?

Topime Rootsi para püstolisse ja kokkuhoid missugune? Varsti saame uue hanke korralda kuna olemasolevate püstolite resurss on läbi? Püstol on kaitseväelase jaoks suht spetsiifiline relv, mille laskemoonakulu ei ole kohe kuidagi automaadi, kuulipildujaga võrreldav. Vaevalt see sümboolne kogus püstoli padruneid meie logistikat oluliselt koormaks. Palju seda CG M/45 reaalselt kasutatakse? Missiooniüksuseid sellega ei relvastata. Rohkem selline antiikne tiirurelv?

Praktiline külg - vaata palju kaalub Colt ja kui palju kaalub USP. Usu mind, see 300g kaaluvahe annab igapäevasel kandmisel tunda. Vaata mis on padrunite maksumuse vahe. .45 on mõttetult kallis padrun.

Need 300 grammi on püstoli puhul riigi kaitsevõime seisukohalt kindlasti elu ja surma küsimus. Palju mugavam oleks arvuti taga Call of Duty´t mängides ti*lasi kottida ja igasugused kaitseväes leiduvad raskemad rauakolakad kuusakoskisse vedada. Riik saaks padruneid poehindadest märgatavalt odavamalt. Ise laadides tuleb .45 padruni hind umbes 13 senti.

Teadjad räägivad, et USP hind tuli kokkuvõttes nii odav, et kaitsevõimekus selle maksumuse all nüüd küll ei kannatanud ja midagi kuluefektiivsemat selle eest poleks saanud.

+6000 hävitatud TT, PM, Colt1911A1 püstolit.

[alban]

+6000 hävitatud TT, PM, Colt1911A1 püstolit.

USP hind tuli odav selle tõttu, et nende hävitatud relvade eest maksti riigile raha. Või oleks pidanud TT ja PM-i ka välja jagama ning tooma käibesse ka 7,62x25 ja 9x18 padruni?

[rbl]

USP hind tuli odav selle tõttu, et nende hävitatud relvade eest maksti riigile raha. Või oleks pidanud TT ja PM-i ka välja jagama ning tooma käibesse ka 7,62x25 ja 9x18 padruni?

ColtM1911A1 oleks võinud välja jagada küll, TT ja PM oleks võinud mobilisatsioonivaruks jätta või müüki panna.

"Tehnikamaailm tutvus võrdluseks ühes sõbralikus naaberriigis korraldatud “kestvustesti” tulemustega. Nende põhjal võib öelda, et USP oli ainus püstol, millel ei esinenud 20 000 lasu kestel ainsatki mehaanilist vigastust. Pea sama hästi esines Sig Sauer P226. Ülejäänud (Glock 17, Beretta 92 ja eriti CZ-75) küsisid relvasepa abi tunduvalt rohkem. Seegi peaks näitama, et meie kaitsejõud said kvaliteetsed relvad."

http://www.tehnikamaailm.ee/est/other/2 ... aderID=454

Oskab keegi sellest ...ühes sõbralikus naaberriigis korraldatud “kestvustestist” rohkem rääkida?

[ivanorav]

Muidu jutt vajus ka laiali ja läbi demagoogilise "udu" ei saa aru millist Beretta versiooni prooviti?
Ja millise versiooni USP-ga vörreldi?
Jänkidel on hea püstol, aga meil veel parem!

[Medusa]

Ei ole kuulnud et Glockil oleks kestvustestides erilisi probleeme. CZ on ka suht vastupidav...

[ostius]

Kui mu mälu mind ei peta, siis olid nii TT kui ka PM püstolid jumala tasuta saadud. Ühed korjati relvasuugeldajatelt ära marsruudil Poola-Venemaa, teised Venemaa-IRA. Seega tasuta saadud püstolite purustamine tingimusel, et uued ja paremad saab odavamalt: polegi nii halb tehing. Või mis?
Mis aga puutub TT ja PM võimalikku müümisesse, siis ega see nii lihtne olnuks. Külma sõja varud olid ikka nii suured, et müüjaid jagus rohkem kui ostjaid. Mõnes mõttes ostis ju Heckler&Koch need püstolid ära ning saatis metallipurustajasse.

[rbl]

Samamoodi on pea 100 000 AK-4, M-14 automaati tasuta saadud. Heckler&Koch oleks samuti hea meel neid relvi metallipurustajas näha. Annab 200 HK-416 automaati poole hinnaga veel pealekauba, mis sest et relva omahind on ehk ainult pool sellest.

[Kapten Trumm]

Egas neid Colte ja Makaroveid kõiki purustatud.

[mb]

Eks põhjuseks miks kaitsevägi HK valis olid ka see mis sealt peale püstolite saada.Vähemalt peale USP hanket oli juttu ka 40 mm automaatgranaadiheitjatest .Mis sellest edasi sai on teine küsimus kuid eks HK erinevat toodangut on ka hiljem siia jõudnud G36 ja mp5 tõsiküll väikesed kogused ja mitte ainult kaitseväele. Seoses selle püstoli valikuga üks vana arttikel http://sudoku.postimees.ee/231007/esile ... 291017.php näiteks kuidas meil siin raha lugeda osatakse või siis mitte. Maksuamet ostis Walterid , vanglad vaatab HK p30 need ei ole nüüd küll eriti suured kogused kuid kui hakkatakse POL ja PV ühendametile relvi ostma siis see kogus oleks jälle mingi 5000-6000 relva kanti ja kui tahetakse peale püstolite ka midagi toekamat ei oleks HK paha valik

[atares]

Olen kaitseväelane ja olen kasutanud USP'i laskmistel juba üsna kaua. Niikaua polnud mul sellega laskmise vastu midagi kuni tegin neid tavalisi laskmisi, mis kaitseväes kombeks on(öeldakse millal vinnastada, päästikule vajutada jne.) Kui hakkain tegema taktikalisi laskmisi, kus salvevahetus, laskemoon kogus salves, relva laskevalmis saamis kiirus, sihikupildi saamine, mugav ja korrektne haare, jne, said oluliseks siis.... Ütleme lihtsalt nii, et ma oman nüüd Glock 17 gen4 ja väldin võimalikult palju USP'ga laskmist sest see on lihtsalt nii ebamugav võrreldes Glock'iga.

[wittwart]

Eks ikke sellepärast valis, et väljateenimata pagunitega nukukindralid saaksid uhkete plastleludega uhkeldada ja raha tuulde loopida. Hulga soodsamalt oleks saanud Beretta 92FS või analoogi, milline väga paljudel riikidel sõjaväerelvaks. Beretta on samuti töökindel, piisava padrunivaruga ja igati hea relv, seejuures oluliselt täpsema tulega kui HK USP, samuti mitte väga ebamugav kasutada, sest suhteliselt raske relvana seisab Beretta kenasti stabiisena ning tabamistäpsus on igasugu plastleludega võrreldes siiski tunduvalt parem, sest igasugused plastlelud hüplevad üsna korralikult ning nendega Berettale jõukohased kaugused jäävad reeglina kättesaamatuks ka väga kogenud käes, sest raua lukustus toimib Berettal raua asendit muutmata ning see on võimaldanud standardse laskemoona juures balansseerida püstoli nõnda, et see ei kisu ei üles ega alla, seisab ümberlaadimise ajal üsna samas joonel. Kuigi päästik on Berettal pikavõitu ja mitte eriti kerge, võimaldab Beretta anda siiski üsna tabavat kiirtuld ka üht kätt kasutades, mis plastleludega, sealhulgas ka nukukindralite HK USP, on üsna võimatu!

[Lemet]

Beretta on samuti töökindel, piisava padrunivaruga ja igati hea relv, seejuures oluliselt täpsema tulega kui HK USP, samuti mitte väga ebamugav kasutada, sest suhteliselt raske relvana seisab Beretta kenasti stabiisena ning tabamistäpsus on igasugu plastleludega võrreldes siiski tunduvalt parem, sest igasugused plastlelud hüplevad üsna korralikult ning nendega Berettale jõukohased kaugused jäävad reeglina kättesaamatuks ka väga kogenud käes, sest raua lukustus toimib Berettal raua asendit muutmata ning see on võimaldanud standardse laskemoona juures balansseerida püstoli nõnda, et see ei kisu ei üles ega alla, seisab ümberlaadimise ajal üsna samas joonel.

Tegu on vistist mil.neti rekordiga, nii pikka lauset pole veel siiani kohanud...

[tonu adrik]

Beretta on samuti töökindel, piisava padrunivaruga ja igati hea relv, seejuures oluliselt täpsema tulega kui HK USP, samuti mitte väga ebamugav kasutada, sest suhteliselt raske relvana seisab Beretta kenasti stabiisena ning tabamistäpsus on igasugu plastleludega võrreldes siiski tunduvalt parem, sest igasugused plastlelud hüplevad üsna korralikult ning nendega Berettale jõukohased kaugused jäävad reeglina kättesaamatuks ka väga kogenud käes, sest raua lukustus toimib Berettal raua asendit muutmata ning see on võimaldanud standardse laskemoona juures balansseerida püstoli nõnda, et see ei kisu ei üles ega alla, seisab ümberlaadimise ajal üsna samas joonel.

Tegu on vistist mil.neti rekordiga, nii pikka lauset pole veel siiani kohanud...

+1

Lisaks veel ilmselt ühe hingetõmbega... ja ilmselt kelleltki, kes pole selle riistapuuga eriti lähedalt kokku puutunud/elanud ega üle 10K lasu teinud.

T

[wittwart]

Väga lähedalt ei ole jah, kaissu ei ole võtnud, elukaaslane on siiski naisterahvas, aga paari karbi jagu siiski läbi lasknud ja selle põhjal võtnud Beretta M-92 ka kiita. HK USP-st lasknud mõned magasinitäied, kiita mõistan ainult korralikke sihtimisseadiseid, muud õigeste midagi. 10K ehk siis 10000 padrunit? Nii palju ei ole vist terve elu jooksul jõudnud ära kulutada, ehkki omal ajal isegit meistrekandidaadi normi ära täitnud, hoopis paremast relvast kui miski Beretta või USP. Nõnda et- eriti roheline ma ei ole, ja ei saa ka aru, mis need hingetõmbed asja puutuvad, igavus kallal või?