Naised sõjaväes

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
hummel
Liige
Postitusi: 2079
Liitunud: 18 Apr, 2004 12:55
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas hummel »

Nagu aru saan, siis üriatavad austatud kaasfoorumlased siin selgitada vist loodusseaduste mittepaikapidavust üksiknäidete varal.

Et siis üleüldiselt ja ka vormikandjatena:
1) naisterahvad on füüsiliselt vastupidavamad, kui meesterhahvad;
2) vanemad mehed (ka naised?) on füüsiliselt vastupidavamad, kui nooremad.

Järgmisena soovitaksin asuda tõestama, et vihm sajab alt ülespoole või et 10 a tagasi oli taevas sinisem ja rohi rohelisem. :lol:

Ei ole absoluutselt mingit kahtlust, et mõned naised on tugevamad meestest ja mõned vanemad mehed tugevamad noorematest, aga ma sügavalt kahtlen, et see on üldistatav nii ühiskonnas tervikuna, kui ka vormikandjatele üle kandes. Et asja niipidi uskuda, oleks vaja väga näitlikku tõestavat tulemuste statistikat kehaliste võimete testide vms näol võrdsetes tingimustes. Usun, et kui eelmainitu teaduslikku tõestust leiaks, ületaks see ka kõik uudiskünnised.
Aga enne on seda vaja tõestada.

Keegi pole veel ka teadnud kirjutada, mitu nii tugevat naiskaitseväelast on läbinud KVLK VABK, kuhu naistele ja meestele on 8 või 10 a olnud võrdsed sisseastumistingimused, viimastel aegadel.
Isiklikult pole kuulnud ühtegi, aga võin eksida. Kes teab, palun jagage. :) :P

P. S.

Kirjutasin siia foorumisse mõni aasta tagasi välja konkreetsed paragrahvid-punktid (sh Soolise võrdõiguslikkuse seadus), mille põhjal ei tohiks meestel ja naistel KV ÜKVT tulemuste arvestamisel tegelikult vahet teha.
Aga ei mäleta enam, kus need olid...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Keegi pole veel ka teadnud kirjutada, mitu nii tugevat naiskaitseväelast on läbinud KVLK VABK,
VABK-36's vist oli see õnn, kasarmeerida tuli eraldi tuppa.
Kahjuks ei taibanud vaadata seina pealt kehalise testi punkte:)
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3288
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas hillart »

Ja läheb jälle uue hooga lahti.

Oi, kuidas ma ei armasta suhelda selliste vaid absoluutsetest kategooriatest arusaavate persoonidega. Diskussiooni ei saa ju sellisel juhul mitte mingisugust olema, sest neile on olemas vaid 2 varianti. "Minul on õigus" ja "oponent on vääral teel" ning kõik, mis neile seisukohtadele vastu käib on BS.
Ja veel sellised järeldused ei tea millest.
Nagu aru saan, siis üriatavad austatud kaasfoorumlased siin selgitada vist loodusseaduste mittepaikapidavust üksiknäidete varal.

Et siis üleüldiselt ja ka vormikandjatena:
1) naisterahvad on füüsiliselt vastupidavamad, kui meesterhahvad;
2) vanemad mehed (ka naised?) on füüsiliselt vastupidavamad, kui nooremad.
No, tule taevas appi! :roll:
Just neid teese siin ei püstitatagi. Vägisi üritatakse sõnu suhu panna. Pigem on kogu arutelu suunatud ikka sellele, et ka kõige suurem põmmpea aru saaks, et pole olemas mingeid absoluutseid väärtusi, missugused sõltuks eranditult soost, vanusest ja millest veel.

Ja veel! Vaat, kus loodusseaduste asjatundjad välja tulnud. :lol: :lol:
Viimati muutis hillart, 22 Mär, 2012 8:01, muudetud 1 kord kokku.
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Kasutaja avatar
Standartenführer
Liige
Postitusi: 156
Liitunud: 09 Juul, 2006 14:43
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Standartenführer »

hillart kirjutas: et pole olemas mingeif absoluutseid väärtusi, missugused sõltuks eranditult soost, vanusest ja millest veel.
Mis kuradi absoluutsed väärtused? Mida sa plämad. Nagu paljudes teistes teemades, koos Kapten Trummiga oled sa need ära rikkunud oma mõttetu lehekülgedepikkuse demagoogiaga, kohe näha et pole millegiga tegeleda tööjuures...

Kui inimene jääb vanemaks, siis jääb ta nõrgemaks.
Naine on nõrgem kui mees.
Need on faktid.
Vat sulle väärtused.

Pole mõtet siin mingit maailma ümber kirjutada. Jalgratas on juba leiutatud.
Vähem möla pikem samm. ;)
Edu!
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Lemet »

Paistab, et lugupeetud füüreril tekkis töötegemises auk...Kurb.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
kyy
Uudistaja
Postitusi: 26
Liitunud: 13 Juul, 2007 12:36
Asukoht: EST
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas kyy »

hummel kirjutas: Keegi pole veel ka teadnud kirjutada, mitu nii tugevat naiskaitseväelast on läbinud KVLK VABK
tasub kindlasti kiigata Scoudi poole
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas EOD »

Lemet kirjutas:Paistab, et lugupeetud füüreril tekkis töötegemises auk...Kurb.
Kui isik seostab end samaaegselt natsipolkovniku ja USA strateegilise pommitajaga, olles ka küllaltki agressiivne, paistab tegu olema millegagi, mille kohta just Hillarti kolleegid oskavad vast midagi kosta. :dont_know:
Telc
Liige
Postitusi: 178
Liitunud: 24 Juul, 2007 14:27
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Telc »

Lemeti ja EOD repliike summeerides: tekkis Hillarti kolleegide hoolitsusse auk...
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3288
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas hillart »

Pole mõtet siin mingit maailma ümber kirjutada. Jalgratas on juba leiutatud.
Vähem möla pikem samm. ;)
Mäletate vahest ühte lühikest-löövat anektooti šimpansist ja venelasest ning puurilakke riputatud banaanidest ja viinapudelist.

"Dumat netševo. Prõgat nada!!" :lol: :lol:

Ja mis oli selle anektoodi moraal? :roll:
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
metssiga
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 11 Nov, 2005 19:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas metssiga »

Tagasi teemasse minnes, vaataks, mida asja kohta klassikud on arvanud, seekord üks vuntsiga mees: "Hier muss man Grenzen ziehen! Mis mehed me oleksime, kui me neid ülesandeid enda peale ei võtaks. Ma olen näinud sõjas nii palju surnukehi, et ma ei tahaks näha oma ema, õde ja naist neid tegemas! Ma ei oleks mees, kui tahaksin näha pilte meie naistest nagu Nõukogude Venemaal ja Hispaanias, relv käes. Sõjaväekohustus ei ole naiste võrdõiguslikkus, vaid naise alandamine" (Adolf Hitler 1936).
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3288
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas hillart »

"Hier muss man Grenzen ziehen! Mis mehed me oleksime, kui me neid ülesandeid enda peale ei võtaks. Ma olen näinud sõjas nii palju surnukehi, et ma ei tahaks näha oma ema, õde ja naist neid tegemas! Ma ei oleks mees, kui tahaksin näha pilte meie naistest nagu Nõukogude Venemaal ja Hispaanias, relv käes. Sõjaväekohustus ei ole naiste võrdõiguslikkus, vaid naise alandamine"
Just-just. Hier muss man die Grenzen ziehen.
Asi on prioriteetides. Ja kui mõni mees tahab suuresuiselt nii-ii suurte munadega olla, et need kaaluvad tema silmis terve OMA riigi ja kodumaa (k.a. kodanikutunde) üles, siis ma mõistan teda täielikult, kuid mis ei tähenda põrmugi seda, et ma temaga sama meelt oleksin. Minu silmis (või minu jaoks), kui just endast rääkida, on prioriteedid paraku hoopis teistpidi ja oma keradega lehvitamise uhkuse (ning oma hiigel-EGO :lol: ) sean ma siiski palju-palju kaugemale tagaplaanile (kui ma nendega liputamist üleüldse vaevaks võtan :lol: ), kui OMA RIIGI julgeoleku ning kestmise.
Riigi kaitsevõime põhi-, ja tähtsaimaks, komponendiks on tema kodanikkond - mehed, naised, hermafrodiidid, transvestiidi, pederastid, lesbid, epileptikud, diabeetikud, 20-30-40-50-60 aasta vanused, marksistid, isamaalased, (isegi) keskerakondlased, autojuhid, tuukrid, lasteaednikud, peldikupuhastajad jne. jne., jne., kelle läbi ta siis enese kaitsmist nii sise-, kui välisohu vastu toimetab. Ja on selle riigi (s.t. meie eneste) asi, kuidas ta oma olemasolu eest võidelda tahab. Või kas üldse tahab? Võib-olla eelistab riik selle asemel, et kogu oma inimjõudu selleks kasutada, alternatiivse (kuid kordades kergema) variandi kasuks otsustada - valjuhäälselt deklareerida, et - targem annab järele ja muud taolist, sealjuures oma hädiste rusikatega vastu rinda tagudes märtristaatust rõhutada (nagu seda seni väga "edukalt" tehtud on) ja oma väliselt suuremõõtmelisi (kas sisult kah?) palle lehvitada. Öeldakse ju, et - "loll, kes põhjust ei leia, et midagi teha või tegemata jätta, kui see vähemat pingutust nõuab". (Ka meie foorumiteemades mõningatel juhtudel väga ilmekalt esindatud tendents). Ja silmapaistva lollusega pole maamees kunagi eriti silma paistnud. :lol:
Aga see riik olemegi ju MEIE ISE. Mõtelgem selle peale, kamraadid! Kas mõne mehe matšotamine ja oma suure organi demonstreerimine (verbaalne, sümbollik) ikka kaalub üles hoopis kõrgemad väärtused (s.o. seda küll minu jaoks aga ... ?)? Vaevalt, et meie rahvale enam ajaloos teist korda antakse võimalust selliseks kulukaks luksuseks, nagu OMA RIIK. Hoidkem seda!
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas EOD »

Probleem pole tegelikult naistes ja nende võimekustes. Saavad hakkama küll. Kui mingist omadusest/võimekusest jääbki puudu, siis mõni teine kompenseerib selle.
Probleem on meestes. Mehele on geenidesse kodeeritud, et ta peab naist kaitsma ja lahingus ta üritabki eeskätt oma naissoost kaasvõitlejat kaitsta. Seetõttu aga väheneb tema efektiivsus lahinguülesande täitmisel.
Politseitöö uurimisel on sellise tulemuseni jõutud ja ilmselt kehtib sama ka sõjas.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Lemet »

Kadunud isand Kork näiteks väitis kunagi politseitöö teemalises usutluses, et kõige efektiivsema tiimi moodustaavad kaks naispolitseinikku ja kõige ebaefektiivsema ja tülitekitavama tiimi mehest ja naisest koosnev. Ja tegi seda koos igati usutavate põhjendustega. Tegelikult oli tema sõnastus küll "Kaks lesbist naispolitseinikku..." :wink: Ja seda üldsegi mitte halvustavas võtmes.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3288
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas hillart »

Probleem on meestes. Mehele on geenidesse kodeeritud, et ta peab ...
Eks ta nii ole jah, et asi on meestes. Aga need geenid jätke küll rahule. Ei ole seal miskit väidetavat. Ikka lihtsalt see kõrvadevaheline ollus on see, mis paneb mõningaid isaseid tõmblema. Ja mida isasem, seda enam. Või õigemini, et mida isasemana ta ennast (omaarust) tunneb. Eks meil kah siin nähtud taolisi.
Ja selles hallolluse trikitamises on süüdi ikka see traditsioonilise kasvatuse välistoime imikueast alates. Samad mehhanismid on toiminud, muideks, ka naisinimestele, mistõttu väga sageli võimegi neid nn. tibisid näha, kes mitte millegagi hakkama ei saa, kes ennast ülimalt abituna tunnevad jne. Ja geneetikaga pole sellel küll mitte miskit tegu.

Aga, noh, eks neid teooriaid ole selliseid ja teistsuguseid. Minu poolt esitletu on igatahes üks paremini argumenteeritud variant (mitte minu poolt tehtuna, vaid ikka maailma teadusringkondades).

Ja tegelikult ei saagi ma põrmugi aru, et mida siin mõned MEHED nii väga tõestada tahavad?
Et naisinimesed nagu polegi nagu need pärisinimesed, tiba alaväärtuslikud, või nii? Või, et nad pole päris täisväärtuslikud Eesti Vabariigi kodanikud, kellele ikka ei saa kõike usaldada?

Pigem, jah, on asi ikka selles, et nii meestel, kui naistel tuleb oma mõtlemises teatav läbimurre saavutada.
Paljud võivad mind küll kritiseerida (aga eks see ole nende voli), kuid pean paratamatult tooma ikka ja jälle eeskujuks Iisraeli. Ja seda mitmel põhjusel. Peamiselt muidugi seepärast, et vastavalt praegusel ajal Eesti Vabariigis levinud hinnangukriteeriumidele on selle riigi näol tegemist Eestiga pea-aegu samasuguse pisi-kääbus-mikroriigikesega (see kõik on meie oma riigi ametimeeste-arvamusliidrite sõnavara, mida teleri vahendusel kuulnud olen), missugune maailma maastaabis küll Eestiga samas kaalukategoorias ei võistle (teeb seda ikka mitu-mitu astet kaalukamatega koos). Erinevalt EKV-st Eestis on Iisraelis IDF-il ühiskonda ja kõiki selle kodanikke siduv toime. See on kogu rahva ühisosa, mis toimib kõigis eluvaldkondades. See on inimestevaheliste kontaktide ja kommunikeerumise üheks olulisemaks aluseks selles riigis. Ning eks eelnevast tulenevad ka selle riigi kodanikes õigeks peetavad suhtumised nii sugupooltesse ja nende õigustess, kui ka oma riiki ja selle käekäiku ning oma osasse selles riigis.
Nagu näete, siis võrdse kohtlemise printsiip riigikaitsevaldkonnas on üheks olulisemaks riigi tugevuse alustalaks. S.t., et vaid erandid ei osale riigikaitses. Meil kisub see kuidagi vastupidi olema. Erandid kogu kodanikkonnast (isegi meeskodanike hulgast erandid!!) läbivad mingis vormis kaitseväeteenistuse ja sellest erandlikkusest tulenevalt on meil ka vastavad arusaamad-suhtumised, missugustest omakorda tulenevad ... jne., jne. Paraku midagi rõõmustavat sealt ei tulene meie riigile.
Kas see peab siis selliselt olema? Kindlasti mitte.
Ja ei saa ma aru neist (ka meie foorumis), kes nürimeelse põikpäisusega eitavad igasugust võimalust Iisraeli riigikaitsealaseid kogemusi meie kodusel Maarjamaal rakendada. Viitega mingitele müstilistele "objektiivsetele faktoritele" muidugi. Ja need aastakümnete pikkused kogemused ei piirdu mitte ainult kogu kodanikkonna riigikaitselises rakenduses vaid ka paljus muus.
Meil aga on ikka selliselt, et mõni MEES paneks sõjaväevormis naisinimese pildi hea meelega ja pikemalt mõtlemata hoopis teemasse "Militaatrehnilised kurioosumid", kui see teema mitte ainult erinevate mehhanismide eksponeerimiseks poleks loodud. :lol:

Aga krdi raske saab see mõttemalli muutus meil olema. :roll: (Kui sellega keegi üleüldse tegelda sooviks. :roll: )
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3288
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas hillart »

Üks artikkel, millises on mõningaid päris tabavaid ja ka meile päevakohaseid ütlemisi. Eelkõige, arvestades meie kodanikkonna üldist meelsust (ka ajateenistusealised j.t.). :wink:
Sama artikli võiks samas panna ka teema alla "Mis teeb IDF ...". Kõlbabki võib-olla rohkem sinna.

Iisraeli militaarneiud
Riina Õun
26.01.2010
33-aastane Ofra näeb välja pea kümme aastat noorem, istudes laialilaotatud mustlasseeliku ja kõndimisel kõliseva jalaketiga Aramboli kohviku patjadel. Ometi on tal seljataga kaheaastane armeeteenistus ning surmahirm on osa tema reaalsusest. Vestlesin Indias mõnede sõjaväe läbinud iisraeli naistega.
"Pärast sõjaväge lähevad paljud reisima Indiasse, Ladina-Ameerikasse või Austraaliasse, et toibuda oma sõjaaegsetest üleelamistest ja saada eemale kogu pingelisest olukorrast. Isegi siin, Indias, kuuldes ilutulestikurakettide pauke, ehmatavad kõik iisraellased, mõeldes, mis juhtus. See on hirmus. Me kutsume ilutulestikke õnnepommideks."
Ofra on pärit Tel Avivist. Kõikidele iisraeli tüdrukutele on ette nähtud kaks aastat armeeteenistust, poistele kolm, niipea, kui nad saavad 18-aastaseks. Ülikooliõpingutega annab armeeteenistust paar aastat edasi lükata. Ofra õppis arhitektuuri, nii et armees olles sai ta täita inseneri rolli. Tema tööks oli kontrollida varjendite ja ohutusruumide nõuetele vastavust. "Pidin kontrollima, kas iga varjend ja ohutusruum vastab nõuetele juhuks, kui tekib olukord, et seda peab kohemaid kasutama evakueerimise eesmärgil. Igal korrusmaja korteril on spetsiaalne ohutusruum, kuhu inimesed saavad varjule minna, kui lennuk majale pommi peaks heitma. Seal on nad ohutus kohas. Maja laguneb ümbert ära, kuid ohutusruumid jäävad püsti. Ohutusruumi seinad on erakordselt paksust betoonist ja kaetud traadiga, kindlustamaks nende püsivust. Aken ja uks on õhukindlalt suletud, et keemiarünnaku ajal gaas sisse ei pääseks. Ohutusruumid on ühendatud tuletõrjeredeliga. Mu töö armees oli tegelikult päris hea: üheksast viieni, siis koju. Pärast kaht aastat pakuti mulle jääda veel üheks, kuid ma loobusin. Sõjaväeteenistuse eest saab palka ka, kuid täiesti minimaalselt."
Kas tunned end sel teemal vesteldes ebamugavalt?
"Ei, see on minu reaalsus. Mõnikord lähed õhtul välja baari ega pruugi enam elusalt tagasi tulla. Ma kaotasin kaks sõpra enesetaputerroristide läbi. Üks neist oli pärit Rootsist. Ta oli ettekandja rannabaaris. Kaks-kolm aastat tagasi oli Iisraelis palju palestiinlastest enesetaputerroriste, praegu on olukord rahulikum. Enesetaputerroristid tapavad täiesti süütuid inimesi – nad lähevad bussi või kaubanduskeskusesse ja lasevad end õhku. Enamasti juhtub seda suurtes linnades. Kui tahad tappa palju inimesi korraga, lähed ju rahvarohkesse paika. Mul on olnud olukordi, mil teel tööle istun bussis ja värisen hirmust. Uurin silmadega läbi iga siseneva tüübi – kas ta näeb välja araablase moodi, võib-olla on tal jaki all pomm keha külge monteeritud. Ma ei teagi, kui mitu korda olen suurest hirmust bussi pealt maha läinud ja helistanud oma ülemusele öeldes, et olen tööle tulemiseks liiga hirmul. Muidugi ta mõistab, see on meie igapäev."
"2006. aastal, mil käis sõda Liibanoniga, olin ma Euroopas. Lugesin lehest, et Haifasse lasti kolm raketti. Kohtusin mõnede iisraellastega, kes sellest kuulnult kommenteerisid, et tegelikult oli rakette pigem kolmesaja ringis. Kõik mu sõbrad Iisraelis olid sõjaväkke värvatud - isegi need, kes ei oleks pidanud seal olema. Nad olid töölt lahti võetud ja sõjaväkke saadetud. Muidugi, tüdrukuid ei saadeta päris sõjategevuse keskele - nad tegelevad spionaaži ja sideteenistuse ning muu sarnasega. Suure tahtmise korral saab teatud nõuetele vastates kusagil ohutus piirkonnas ka püssiga ringi joosta, kuid kindlasti ei saadeta tüdrukuid ohtlikesse paikadesse ega eesliinile. Nad võivad isegi lennukeid juhtida. Ma oleksin tahtnud olla piloot, kuid see on väga keeruline. Need naised võitlussalgas pole nagu enam päris naised, nad on suured nagu gorillad. Isegi meestest hirmsamad ja võimsamad," räägib Ofra oma muljetest. "Ma ei tahtnud sõjaväkke minna, olin patsifist. Seetõttu õppisin hoolega, et saaksin armees omale ise ameti valida. Kui olin armees, matsin kord oma M16 püssi liiva alla. Selle eest saadeti mind armeevanglasse. Olin seal kolm päeva, kuni saabus ametlik ülekuulamine ohvitseri ja psühholoogi juuresolekul. Rivis seistes tavatsesin mediteerida. Armees pole sul nime, oled number. Oled sõdur. Nüüd näen ma asju teisiti. Tuleb olla realist. Oma riigi eest tuleb võidelda – vastasel korral meil poleks kohta, kus elada. Olen praegu 33-aastane, mul võttis aega, et asju teisiti nägema hakata. Õppisin tundma terroriste, nendega pole võimalik läbirääkimisi pidada. Nende eesmärgiks on tappa võimalikult palju juute, saamaks otse taevasse "püha surma" minejale ette nähtud 77 neitsi juurde. Mul on araablastest ja moslemitest sõpru. Kui olin armees, mängisin üldõppustel valves olles malet araablastega, endal püss üle õla."
Zoa (28) lõpetas oma armeeteenistuse 2004. aastal. Ka tema ei tahtnud alguses sõjaväkke minna, kuid otsustas siis proovida ning kokkuvõttes tunnistab, et see oli üsna huvitav aeg ta elus ning ta kohtus toredate inimestega, kes suures süsteemis olles suutsid siiski iseendiks jääda. Praegugi on ta reservistide nimekirjas, nii et igal aastal peab ta osa võtma kordusõppustest. "See on justkui puhkus igapäevaelust," räägib ta ise. Kuune kordusõppus on jagatud nädala-kahe pikkusteks juppideks.
"Armees olin ma pärast üldise väljaõppe läbimist sekretär, seejärel läbisin ohvitseritreeningu ja hakkasin tööle linnainimestega, selgitades neile, kuidas käituda kriisisituatsioonide ajal, olgu selleks maavärin, raketiplahvatus, tsunami vms. Mu armeeperiood oli erinev üldisest, sest see hõlmas vaid tööd linnainimestega. Poole ajast elasin tegelikult kodus, samas kui tavaliselt hõlmab armeeteenistus kusagil linnast väljas staabis baseerumist ja vaid nädalavahetusteks koju minemist. Armees olles sõltub väga palju sellest, kes on su ülemus. Tema võib elu põrguks muuta. Minu esimene ohvitser oli täielik bitch, aga hiljem sain teise, kellega siiamaani hästi läbi saame."
Efrat (27) oli armee luures kokku kaks ja pool aastat. See on kauem kui tüdrukutel tavaliselt kombeks. Kaheksa kuud sellest tegi ta oma ohvitseritreeningut. "Minu armeesoleku ajal otsustati poisid ja tüdrukud kokku panna, nii et mina ja mu sõbranna olime samas väeosas koos seitsmekümne poisiga. See oli kohati naljakas ja huvitav, kuid ka väga raske. Siiani on mul selle tõttu mõningaid terviseprobleeme. Ma ei osalenud sõjas. Liibanoni sõja ajaks olin ma armeeteenistuse juba lõpetanud ja viibisin kodus. Sellegipoolest oleksin tahtnud aidata ja oma panuse anda. Armee on normaalne osa iisraellaste elust. Enamus inimesi tahtsid tol ajal armeesse minna. Meil, iisraellastel, on sõjaväge vaja, me tunneme seda iga päev. Kakskümmend aastat tagasi oli armeest kõrvalehoidumine täielik tabu, kuid nüüd püüab üha rohkem inimesi seda teha. Sõda ühendab inimesi, paneb neid tundma, et nad peavad oma kodu kaitsma."
85% poistest ja tüdrukutest käib sõjaväes. Tüdrukutel on kergem sellest pääseda, juhul kui nad rasestuvad, abielluvad või on usklikud. Viimasel puhul pakutakse neile võimalust teha vabatahtlikku tööd ühe aasta jooksul, kuid nad ei ole isegi selleks kohustatud.
Zoa nõustub: "Kui sa ikka tõesti ei taha armeesse minna, on võimalik sellest pääseda. Tänapäeval on see lihtsam. Minu vend ei käinud sõjaväes. Ta tuli koolist ära 14-aastaselt, suitsetas narkootikume ja oli arvel vanemate autoga alaealiselt põhjustatud õnnetuse eest. Sõjaväekomisjoni ette ilmudes rääkis ta neile kogu tõe ära ja nad pakkusid talle võimalust lõpetada kool ning suunata ta spetsiaalsesse üksusesse. Samas poleks see olnud temale kõige õigem koht, sest tolles üksuses on koos katkistest peredest raske lapsepõlvega poisid, tema aga tuleb maakoha tervest korralikust perekonnast. Sellesse üksusesse oleks tal olnud väga raske sobituda. Seega leidis sõjaväekomisjon, et parem on ta armeeteenistusest vabastada. Meie isa oli sellest algul väga löödud – meie külas olid enne teda kõik armees käinud ning mu vanemad isegi kohtusid seal."
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist