"Tankid EKV-le"

[Kapten Trumm]

S-300 on vast USA-l ka olemas.
See tähendab, et kui väga vaja on, siis see, kellel S-300 on, jääb sellest rünnaku esimestel minutitel ilma.

Kui palju maksid Süüria uued ÕT süsteemid, kui IAF mõni aeg tagasi üle saladusliku vabriku Süürias maaga tasandas? Suurt midagi ei maksnud, ma arvan, et nad ei näinudki, mis juhtus. IAF täitis oma ülesande ja Süüria ÕT (mille tuletsooni jääb enamik Iisraeli õhuruumist) istus lihtsalt hands down.

Küsimus on pigem selles, kas läänel oli motiivi sekkuda. USA ei sekkunud ka Lahesõja järel puhkenud shiade relvastatud ülestõusu käiku, lastes need Iraagi rahvuskaardil maha suruda. Vaevalt et seal põhjus Saddami rakettides oli.

Mõningane kogus vene ÕT süsteeme pole kuskil ühtegi rünnakut ära hoidnud, 1982 Bekaa orus oli ka Süürial tehnika, mis oli tollal kaasaegsem kui S-300 täna.

[rbl]

S-300 on vast USA-l ka olemas.
See tähendab, et kui väga vaja on, siis see, kellel S-300 on, jääb sellest rünnaku esimestel minutitel ilma.

USA-l on olemas S-300P, üks esimesi S-300 tüüpi õhutõrjesüsteeme, võeti Nõukogude Liidus relvastusse juba aastal 1978, sisuliselt 40 aastat vana tehnoloogia, hunnik museaalse väärtusega rauakola ei enamat.

Kui palju maksid Süüria uued ÕT süsteemid, kui IAF mõni aeg tagasi üle saladusliku vabriku Süürias maaga tasandas? Suurt midagi ei maksnud, ma arvan, et nad ei näinudki, mis juhtus. IAF täitis oma ülesande ja Süüria ÕT (mille tuletsooni jääb enamik Iisraeli õhuruumist) istus lihtsalt hands down.

Millal Iisrael Süürias saladusliku vabriku maaga tasandas ja millal Süüria oma S-300PMU1 õhutõrjesüsteemid kätte sai? Operation Orchard- September 6, 2007. Süüria sai väidetavalt oma S-300PMU1 õhutõrjesüsteemid kätte alles Novembris 2011, seega alles 4-aastat hiljem kui Iisrael ühe saladusliku vabriku Süürias maaga tasandas.

Küsimus on pigem selles, kas läänel oli motiivi sekkuda. USA ei sekkunud ka Lahesõja järel puhkenud shiade relvastatud ülestõusu käiku, lastes need Iraagi rahvuskaardil maha suruda. Vaevalt et seal põhjus Saddami rakettides oli.

USA-l ei olnudki motiiivi sekkuda ja Iraani oma lähematest liitlastest isoleerida? Seega tahtlikult ja ettekavatsetult reedeti oma mässajatest liitlased Süürias?

Mõningane kogus vene ÕT süsteeme pole kuskil ühtegi rünnakut ära hoidnud, 1982 Bekaa orus oli ka Süürial tehnika, mis oli tollal kaasaegsem kui S-300 täna.

Kas S-300 ei olegi täna enam kaasaegne tehnika? Miks siis Venemaa jätkuvalt oma prioriteetsemaid õhutõrjeüksuseid selle mitte kaasaegse tehnikaga ümber relvastab? Huvitav, mis tehnika see Süürial seal Bekaa orus siis 1982 aastal siis oli, mis oli kaasaegsem kui S-300?

[Kapten Trumm]

Millal Iisrael Süürias saladusliku vabriku maaga tasandas ja millal Süüria oma S-300PMU1 õhutõrjesüsteemid kätte sai? Operation Orchard- September 6, 2007. Süüria sai väidetavalt oma S-300PMU1 õhutõrjesüsteemid kätte alles Novembris 2011, seega alles 4-aastat hiljem kui Iisrael ühe saladusliku vabriku Süürias maaga tasandas.

Süürial oli selle operatsiooni ajaks ka muid kaasaegseid õhutõrjerelvi nagu näiteks Pantsir ja Buk, mis tehnoloogiliselt on umbes võrreldaval tasemel.

USA-l ei olnudki motiiivi sekkuda ja Iraani oma lähematest liitlastest isoleerida? Seega tahtlikult ja ettekavatsetult reedeti oma mässajatest liitlased Süürias?

Shiadest liitlased (kes olid valmis Saddami vastu relvad tõstma) reedeti peale Lahesõda ka.
Tere tulemast reaalpoliitika maailma!

Huvitav, mis tehnika see Süürial seal Bekaa orus siis 1982 aastal siis oli, mis oli kaasaegsem kui S-300?

Omal ajal polnud see sugugi vähem kaasaegsem kui S-300 on täna.
IAF sõitis sellest veerand tunniga üle.

On väga loll arvata, et mõned ekspordiks downgradetud uuema aja vene ÕT süsteemid suudavad hoida kontrolli all õhuruumi. Ei suuda. USA või Iisraeli lennuväe vastu suudavad nad parimal juhul paar lennukit alla tulistada enne kui see kompleks hävitatakse. Kas sa arvad, et USA-s või Iisraelis töötavad kaitsevaldkonnas idioodid, kes ei suuda ette näha vältimatut kokkupõrget uuema aja vene ÕT süsteemidega, mida venelased varem või hiljem mööda maailma jagama asuvad ja pole selleks aastaid valmistunud?

[rbl]

Süürial oli selle operatsiooni ajaks ka muid kaasaegseid õhutõrjerelvi nagu näiteks Pantsir ja Buk, mis tehnoloogiliselt on umbes võrreldaval tasemel.

Pantsir ja Buk ei ole S-300 tehnoloogiliselt võrreldaval tasemel. Pantsir, Buk on lähi-keskmaa õhutõrjesüsteem, millega on kaasaegsete hävitajate vastu suht lootusetu saada. Pantsir on sisuliselt rakettidega varustatud Tunguska analoog lähidistantsilt aeglaselt lendavate tiibrakettide, UAV, helikopterite jne. hävitamiseks. Mida kasutatakse omakorda S-300 ja sarnaste süsteemide kaitseks. Samas need Pantsirid ja Buk-id, mis Süüria sai olid nähtavasti downgradetud eksport versioonid. Samas ei saa välistada seda, et Iisraelile olid eelnevalt antud süsteemide segamiseks vajalikud sagedused ja koodid teada. Kas need saadi eelnevalt otse venelatelt, analoogselt Iraani Tor M1 koodidega või kellegilt kolmandalt osapoolelt ei ole eriti oluline. Kui Iisraeli ECM võimekus poleks antud süsteemidest 99% kindlusega üle olnud poleks Iisrael ka nähtavasti nii kergekäeliselt rünnanud.

Omal ajal polnud see sugugi vähem kaasaegsem kui S-300 on täna.
IAF sõitis sellest veerand tunniga üle.

Mis asi see omal ajal oli millest IAF veerand tunniga üle sõitis?

On väga loll arvata, et mõned ekspordiks downgradetud uuema aja vene ÕT süsteemid suudavad hoida kontrolli all õhuruumi. Ei suuda. USA või Iisraeli lennuväe vastu suudavad nad parimal juhul paar lennukit alla tulistada enne kui see kompleks hävitatakse. Kas sa arvad, et USA-s või Iisraelis töötavad kaitsevaldkonnas idioodid, kes ei suuda ette näha vältimatut kokkupõrget uuema aja vene ÕT süsteemidega, mida venelased varem või hiljem mööda maailma jagama asuvad ja pole selleks aastaid valmistunud?

Loomulikult ei suuda! Miks nad peaksid seda suutma? Arvad venelased müüvad araablastele, pärslastele tehnikat eesmärgiga, et viimased suudaksid oma õhuruumi kontrolli all hoida ja lääne õhurünnakuid tõrjuda? Kui neil see tegelik eesmärk oleks, miks siis Venemaa tarnis Süüriale õhutõrjesüsteemi S-300PMU1, sisuliselt 20 aastat vana tehnoloogia, mitte aga uuemat S-300PMU2 või S-300PMU3? Venemaa teab väga täpselt, et Iisrael on Kreeka analoogset süsteemi juba aastaid tagasi väga põhjalikult uurinud, segamiseks kõik vajalikud koodid ja sagedused teada. Iisraeli ECM võimekus muudab antud süsteemi Süüria käes kasutuks vanarauahunnikuks ja ometi venelased aastaid hiljem teatavad nägu naerul suurest Venemaa Süüria vahelisest sõprusest ja müüvad Süüriale trooja hobuse näol sama süsteemi, millest Iisraeli ECM võimekus üle käib ja mis aastaid hiljem lihtsalt hävitatakse, lastes juutide IDF-il maailma silmis geniaalset kangelast mängida. Süüria ja Iraan jt. maksavad Venemaale vene sõjatehnika eest miljardeid aga sisuliselt paneval venelased ja juudid Süüria oma S-300PMU1 õhutõrjekomplektsidega järjekordselt tanki? Näib, et Venemaa ei müü Iisraeli vaenlastele tehnikat, millest Iisraeli ECM võimekus üle ei käiks ja vaevalt see alles viimaste aastate trend on. Milles muus see IDF-i kangelaslikus seisnebki?

[Larry]

S-300P, üks esimesi S-300 tüüpi õhutõrjesüsteeme, võeti Nõukogude Liidus relvastusse juba aastal 1978, sisuliselt 40 aastat vana tehnoloogia, hunnik museaalse väärtusega rauakola ei enamat.

Süüria sai väidetavalt oma S-300PMU1 õhutõrjesüsteemid kätte alles Novembris 2011

Arvad venelased müüvad araablastele, pärslastele tehnikat eesmärgiga, et viimased suudaksid oma õhuruumi kontrolli all hoida ja lääne õhurünnakuid tõrjuda? Kui neil see tegelik eesmärk oleks, miks siis Venemaa tarnis Süüriale õhutõrjesüsteemi S-300PMU1, sisuliselt 20 aastat vana tehnoloogia, mitte aga uuemat S-300PMU2 või S-300PMU3?

rbl, algul räägid, nagu oleks S-300PMU-1 olnud potentsiaalne "ravim" IDFi 2007. aasta reidi vastu ja siis oma viimases postis nendid, et see on 20 a. vana mõttetu vanaraud. Otsusta nüüd ära, kumb ta on ! Ja kuidas see kõik Eesti plaanitavat soomusmanöövrivõimet puudutab? Minu teada meil ei kavatseta S-300 osta . Aga noh, oma viimases postis rbl annab taas mõista, kustpoolt tuul puhub - ülemaailmne juutide vandenõu !

[aest]

Kurb on nentida et sellelegi netileheküljele hakkavad tasapisi Hitleri ja Lina jüngrid pugema, kes sonimas ülelaailmsetest juutide vandenõudest ja muust säärasest...rohkem nagu para-veebi lehekülgedele sobivast.

[Kapten Trumm]

Kõige kentsakam on see, et kohalikud lapsnatsid asuvad selles võitluses kaltsupeade poolele, unustades, et igatsorti murjanid ei olnud nende ideaalriigis - natsi-Saksamaal kah mitte just au sees

[vk1]

kuna vandenõuteureetikud on juba tõusuteel, siis lisan ka omalt poolt

http://www.dailymilhouse.com/post/9363413051

[aest]

Loodetavasti põen mingit iselaadset foobiat aga näib et mingi seltskond on võtnud nõuks tutvustada läbi internetikommentaariumite Eestimaad väljapoole kui üht väikest ja tigedat natsiriiki, kus vihatakse kõike läänelikku. Olemata küll vandenõuteoreetikuks arvan siiski et säherdune asi ei saa olla päris juhuslik. Võib olla on siin tegemist mingi iselaadse kübersõja vormiga, mille sisuks püüd Eestimaad teiste riikide jaoks vastuvõetamatuks teha. Iseasi on ainult see et kes säherduse asjaga tegelemas: kas kamp omast-arust "pullimehi" või on tegemist millegi palju ohtlikumaga.

[TTA]

Loodetavasti põen mingit iselaadset foobiat aga näib et mingi seltskond on võtnud nõuks tutvustada läbi internetikommentaariumite Eestimaad väljapoole kui üht väikest ja tigedat natsiriiki, kus vihatakse kõike läänelikku. Olemata küll vandenõuteoreetikuks arvan siiski et säherdune asi ei saa olla päris juhuslik. Võib olla on siin tegemist mingi iselaadse kübersõja vormiga, mille sisuks püüd Eestimaad teiste riikide jaoks vastuvõetamatuks teha. Iseasi on ainult see et kes säherduse asjaga tegelemas: kas kamp omast-arust "pullimehi" või on tegemist millegi palju ohtlikumaga.

Juba aastaid tagasi pakkusid suuremad tarkvara ja arvutimängu tootjad tööd hea suhtlusoskusega noortele, kelle ülesandeks oli sulanduda suurematesse ja popimatesse internetifoorumitesse, kujundada seal endale aruka ja väärika postitaja maine kelle arvamust võetakse kuulda, ja siis, kui hetk õige "ärgata" ja postitada kiitvaid arvustusi siis palka maksva firma mingi toote kohta.

Miks sa arvad, et suurriigid sarnast strateegiat ei rakenda? Meil on ju isegi delfis ja mujal online ajakirjanduses nii mõnegi erakonna valvekommentaatorid kogu kommentaariumi vaat et üle võtnud..

[Kapten Trumm]

Kui kaugem eesmärk on Eestit Läänes mustata, siis on ühe suurpartei valvekommentaatorite Ansipi süüdistamine kõigis hädades kõigest süütu nali.
Aga mine sa tea, võibolla on see "nälgivatest pensionäridest" ja "valitsus on süüdi" jutustamine vaid kattevari?

[rbl]

rbl, algul räägid, nagu oleks S-300PMU-1 olnud potentsiaalne "ravim" IDFi 2007. aasta reidi vastu ja siis oma viimases postis nendid, et see on 20 a. vana mõttetu vanaraud. Otsusta nüüd ära, kumb ta on !

2007 aastal oleks ehk olnud aga aastal 2012 enam kindlasti mitte. Aeg on edasi läinud tervelt 5 aastat ja paljugi on selle aja jooksul vahepeal juhtunud.

Aga noh, oma viimases postis rbl annab taas mõista, kustpoolt tuul puhub - ülemaailmne juutide vandenõu !

Kurb on nentida et sellelegi netileheküljele hakkavad tasapisi Hitleri ja Lina jüngrid pugema, kes sonimas ülelaailmsetest juutide vandenõudest ja muust säärasest...rohkem nagu para-veebi lehekülgedele sobivast.

Olen midagi täheldanud, et Jüri Lina jüngreid on meile siia lisandunud. Esimesena tuleb kohe meelde isand Corvus kes jutustab aeg-ajalt meile juutide ülemaailmsest vandenõust, juudi maffiast ja juudi enamlastest...

Kõige kentsakam on see, et kohalikud lapsnatsid asuvad selles võitluses kaltsupeade poolele, unustades, et igatsorti murjanid ei olnud nende ideaalriigis - natsi-Saksamaal kah mitte just au sees.

On veel selline mõiste nagu objektiivsus, asi mis sinusugusele rassistlikule propagandistile vist kunagi kohele ei jõua.

Loodetavasti põen mingit iselaadset foobiat aga näib et mingi seltskond on võtnud nõuks tutvustada läbi internetikommentaariumite Eestimaad väljapoole kui üht väikest ja tigedat natsiriiki, kus vihatakse kõike läänelikku. Olemata küll vandenõuteoreetikuks arvan siiski et säherdune asi ei saa olla päris juhuslik. Võib olla on siin tegemist mingi iselaadse kübersõja vormiga, mille sisuks püüd Eestimaad teiste riikide jaoks vastuvõetamatuks teha. Iseasi on ainult see et kes säherduse asjaga tegelemas: kas kamp omast-arust "pullimehi" või on tegemist millegi palju ohtlikumaga.

Samuti asi, mis minule kohale ei jõua. Juba militaar.net-i asutamisest peale käib siin ja mitte ainult siin massiivne SS, Natsi-Saksamaa, Hitleri jne. ülistamine ja promomine. Lisaks kõigele sellele üritab mõni poliitiline jõud viimaseid esitleda lausa riiklikul tasandil kui Eesti vabadusvõitlejaid. Asi, mis kindlasti jätab Eestist väljaspoole, nii itta kui läände väga positiivse kuvandi. Tundub, et on teatud kontingent tegelasi kes ühest küljest ülistavad Natsi-Saksamaad ja seal samas teisalt jälle kiidavad Iisraeli. Huvitav kes see seltskond küll olla võiks? Kas kamp omast-arust "pullimehi" või on tegemist, millegi palju ohtlikumaga?

[hillart]

Samuti asi, mis minule kohale ei jõua. Juba militaar.net-i asutamisest peale käib siin ja mitte ainult siin massiivne SS, Natsi-Saksamaa, Hitleri jne. ülistamine ja promomine. Lisaks kõigele sellele üritab mõni poliitiline jõud viimaseid esitleda lausa riiklikul tasandil kui Eesti vabadusvõitlejaid. Asi, mis kindlasti jätab Eestist väljaspoole, nii itta kui läände väga positiivse kuvandi. Tundub, et on teatud kontingent tegelasi kes ühest küljest ülistavad Natsi-Saksamaad ja seal samas teisalt jälle kiidavad Iisraeli. Huvitav kes see seltskond küll olla võiks? Kas kamp omast-arust "pullimehi" või on tegemist, millegi palju ohtlikumaga?

Jaa-aah?

No, peab ikka ... küll olema, et midagi taolist must-valgel kirja panna. Kahjuks just taolised ongi need, kes seda kuvandit loovad. Pean silmas, et just seda negatiivset kuvandit. Igas mõttes.

[Lemet]

Kood: Vali kõik

Juba militaar.net-i asutamisest peale käib siin ja mitte ainult siin massiivne SS, Natsi-Saksamaa, Hitleri jne. ülistamine ja promomine. 

Idanaaber ütleb selle kohta, et kui inimene on loll, siis on see kauaks.

[hillart]

Tegelikult on olemas ka selline ütlus, et tark õpib teiste vigadest, loll oma vigadest ja idioot ei õpi üldse mitte midagi.