Uued relvasüsteemid EKV-le

[setu]

Maksimumina VGdele. Noh SP üksuste kohta võiks ju rusikas silmaauku MP5ed sobida.

Hummel,
Kaitseliidu erinevad malevad võiksid oma militaarmuuseumite MTÜd ära regada ja faksida mõned e-mailid Itaaliasse, Saksamaale, Austriasse, Hollandisse, Taani, Norrasse - et nii mõndagi "väheolulist ja ära käravat" sealt siia saaks uskumatutele või ka NATO tõsiusklikele pühaduse tõotamisena toodud. Las tõmblevad.

[trafomees]

Nii mõned torude stiilinäited uuest relvastusest peastaabi laskmiselt:

[Kapten Trumm]

Paljud võibolla ei tea, aga võrreldes AK-4ga on kiidetud MP5 "same shit, different desing"

Maksimumina VGdele. Noh SP üksuste kohta võiks ju rusikas silmaauku MP5ed sobida.

Tegelt ju virnas meil rootsi M45 püstolkuulipildujaid, mis hulka aastaid laos vedelesid ja vedelevad vist praegugi. Alles viimastel paraadidel on ilmunud mereväe käte.

[trafomees]

Ilmselt on need MP5-ed mõeldud peastaabi valveüksusele ja ESTSOFile. Viimasele kuuluvad ka ilmselt viimasel pildil olev g-36.

M-45 püstolkuulipilduja sobib väga hästi mereväele ja KL valveüksustele sõjalistel objektidel. VG ja SP jaoks jääb m-45 vist liiga nõrgaks ja ebamugavaks?

Meil on väga kirju arsenal: m-16, m-14, ak4,, galilid (AR,SAR,ARM), Negevid, KSP-d,m-45ed ja näpuotsa jagu kalasnikove. Vähesel määral ka uzisid ja nüüd ka mp-5ed ning g-36ed. Uzid võiks kõik politseile ära anda või SP-ele. Ideaalis varustaksin ma eelisjärjekorras Scoutsi ka G-36-tega ning ülejäänud galilidega KL VG-d ja SP üksused. AK4-ad ülejäänutele sh KL sisekaitse jne.

Ilmselt reservi jaoks on laos seismas: m-14 ja ak4 kastides. Galile pole piisavalt ,et nendega reservi varustada pigem jääb puudu KLi ja KV vahel jagades. M-45-te leidub laos samuti oksendamiseni ning ilmselt see on ka reservi jaoks kõrvale pandud, kui natuke kangemaid torusid puudu jääb.

Ütleme nii, et kaitsejõududel käsitulirelvade puudust ei ole. Iseasi, kas kõigile vajalikul hulgal padruneid on lattu pandud või mitte. Ainuke puudus võib tekkida püstolitest ja TT- relvadest. Ehk selle asemel ,et keskenduda käsirelvade hankele tuleks suurendada TT-võimekust ostes kokku kasvõi 90mm kahureid KLi jaoks või mob. lattu.

Ja KV-s tuleb ära lõpetada vanade vormide ja varustuse hävitamine ning selle asemel tuleks need peale puhastust ning kiirparandust mob. lattu panna. Samuti tuleks kokku kraapida rootsi "rinnahoidja" tüüpi rakmed koos kaasas olnud seljakottidega, et panna need mob. lattu. Rootsi tavaaril on imepärane säilimisvõime ning see oleks ideaalne mob. varu rasketeks aegadeks.

[tommy]

Eksisteerib täiesti omaette relvaklass.....PDW-personal defence weapon.
Mis on ette nähtud tavaliselt neile, kelle põhirelv pole assault rifle.
Meil siis Ak-4 või Galil.
Soomukijuhid, TT ja ÕT-rakettide meeskonnad, autojuhid....jne. jne.
Seda lünka peakski hakkama täitma MP-5.
Kas kohe ja kõigile jätkub.....saab näha.
ESTSOF-il on oma mudelid (MP-7) juba olemas.

[wambambola]

Kas neid galille ei tahetud tasapisi välja hakata vahetama, et ak4 oleks peamine ründerelv?

[Kapten Trumm]

Ja KV-s tuleb ära lõpetada vanade vormide ja varustuse hävitamine ning selle asemel tuleks need peale puhastust ning kiirparandust mob. lattu panna. Samuti tuleks kokku kraapida rootsi "rinnahoidja" tüüpi rakmed koos kaasas olnud seljakottidega, et panna need mob. lattu. Rootsi tavaaril on imepärane säilimisvõime ning see oleks ideaalne mob. varu rasketeks aegadeks.

Mulle meenus see püstolite hävitamise näitlik üritus Kuusakoskis. Samas nagu püstoleid ei jagu, jagame taas laiali mõttetuid PM-e.
Valus vaadata kohe....

Eksisteerib täiesti omaette relvaklass.....PDW-personal defence weapon.
Mis on ette nähtud tavaliselt neile, kelle põhirelv pole assault rifle.

Tervemõistuslikult ei ole selleks üldotstarbelises üksuses siiski 9 mm püstolkuulipilduja, vaid selleks on ikka olemas spetsiaalselt assault rifle lühendatud variandid, mis kasutavad üksuse unifitseeritud laskemoona. Püstolkuulipilduja on ikka spetsiaalrelv, mitte relv jalaväeüksuse soomukijuhile. Nt vene lenduritel ja tankistidel kasutati AKSU-d.

[trafomees]

KL sisekaitse saab sama väljaõpet, mis SP. Seega peaks neil ka olema püstolid nagu SP-l lisaks automaadile. Esiteks hakkab sisekaitse kaklema "viienda kolonniga", rahustama maha ummikusse jooksnud rahvast ja võtma vastu spetsnazi rünnakuid tähtsatele objektidele. Viimaste vastu aitab ainult automaat aga esimese kahe vastu sobiks püstol imehästi kasvõi hoiatuslaskude tegemiseks. Taani kodukaitses ongi nende sarnased KL sisekaitseüksused SP reservüksused. Miks meil ei võiks asja õigete nimedega nimetada?

Vaadake neid videoid ja mõelge, mis takistab KL sisekaitseüksusi samamoodi rakendamast? Nt Viljandi huligaanide mahasurumiseks oleks saanud koheselt abijõudu kutsuda ja Lihulas kohalikud mehed politsei puudumisel ise korrakaitse enda peale võtta.

http://www.youtube.com/watch?v=KiiZf7AM2vY
http://www.youtube.com/watch?v=9_oKyxVS ... =endscreen

[Kapten Trumm]

Kõik õige, sihtgrupi (SK) oskuste taset arvestades tuleks tegelikult unustada need püstolkuulipilduja fantaasiad, ainus võimalus tasandada vahet nende spets-nimeliste soovimatute külalistega on tulejõud, seega mingist püstolkuulipildujate massilisest kasutuselevõtust juttu olla ei saagi, eriti kui jutt käib suht ebatäpsetest Uzidest ja M45-dest.

[trafomees]

Ainuke seltskond kel püstolkuulipilduja asja ette läheb on meedikud tagalas (mitte üksusega kaasas liikuvad),kokad(sh Naiskodukaitse omad),pressiohvitserid, humint tegelased, staabiassistendid(sh naiskodukaitse omad),mehhaanikud, it-mehed (sh küberkaitseliit),arstid, pääslavalvurid, radarimehed,mereväelased (trapivalves eriti vajalik sõja ajal) ja lennuväljatiim (hooldustehnikud, lennutorni töötajad jms) enesekaitseks ootamatu rünnaku tarvis kuni jõuab kohale natuke kangemate relvadega (SP või SK!) seltskond rünnakut tagasi lööma. Aga selleks ei peaks ekstra ostma uusi püstolkuulipildujaid piisab olemasoleva m-45e väljajagamisest vastavale seltskonnale ja õpetamisest.

Kaitseliidu meredivisjon peaks ka endale nõutama m-45ed oma ülesannete täitmiseks Ristnal.

SP või SK-d ei tohigi ainult relvastada püstolkuulipildujatega vaid neil peaks olema täiendavaks relvaks püstol väiksemate jamade lahendamiseks, kus automaadiga vehkimine oleks natuke liiast.

[mx77]

Paljud võibolla ei tea, aga võrreldes AK-4ga on kiidetud MP5 "same shit, different desing"

Täh?
Kommenti ka saaks äkki?
Igatahes on see MP5 parimate laskeomadustega 9mm püstolkuulipilduja, võid lasta ka valanguga ilusa grupi, mite nagu UZI, mis hajutab kõik 2x2m pindalasse.
Sinu veidi hilisema kommentaari juurde, et venelased kasutasid abirelvana AKSU-d äkki oli põhus, et neil puudus korralik püstolkuulipilduja. Igasugu muudele asjapulkadele püstolkuulipilduja andmise üheks eeliseks oleks ka kompaktsem aj kergem moon.

[Kapten Trumm]

trafomees -need on ju ebaseksikad erialad, rangerid populaarteaduslikus filmis "SAS - are you tough enough" jooksevad ikka MP-5ga vastast niites

Täh?
Kommenti ka saaks äkki?
Igatahes on see MP5 parimate laskeomadustega 9mm püstolkuulipilduja, võid lasta ka valanguga ilusa grupi, mite nagu UZI, mis hajutab kõik 2x2m pindalasse.
Sinu veidi hilisema kommentaari juurde, et venelased kasutasid abirelvana AKSU-d äkki oli põhus, et neil puudus korralik püstolkuulipilduja. Igasugu muudele asjapulkadele püstolkuulipilduja andmise üheks eeliseks oleks ka kompaktsem aj kergem moon.

Selles asja paradoks ongi, et KV vennad, kes teevad AK-4 (originaalis G3) disaini, tõrkust ja hooldatavust igati maha, on tavaliselt MP-5 kohta pöördes.
Tõde on aga selles, et MP-5 on tegelikkuses püstolipadrunite peale tehtud ja mõõtudes kärbitud G3 (ehk AK-4) koos täpselt samade probleemidega.
Isegi samad ärakaduma kippuvad tihvtid on seal kenasti olemas
Võta netis G3 ja MP5 pildid kõrvuti ja vaata.
AK-4 on ka muide vägagi täpne püss, KV laskeoskustesti sooritasin sellega erilise harjutamiseta.
Aga käid nendega kuskil liivaaugus korralikult kõhuli, siis tõenäoliselt tõrguvad mõlemad kuniks need korralikult puhastatud on.

[Medusa]

Püstolkullaga on siseruumides lihtsam toimetada, relv on pigem väiksem ja kergem, tagasilöögi mõjul hüppab vähem, pauk ka vaiksem ja summutamine lihtsam. Igal asjal oma koht.

Me võime siin ballistikat ka arutada, aga sisuliselt suurt vahet ei ole, kas lastakse näkku 7,62x51 või 9x19 mm moonaga, isegi tänava teisest otsast silmade vahele tulnud .22LR rikub päeva ära.

Samas, kes siis ei tahaks Ranger olla, ja joosta ringi 100se trumliga MP5-ga, kummaski käes üks.

OT-na - peastaabi pildid olid pisut õnnetud, loodetavasti ei anta nendele isikutele päris olukorras relva pihku, enda ja teiste tervise nimel.

[Roamless]

Ainuke seltskond, kellele hetkel MP5 sobiks nagu rusikas silmaauku on just politsei kiireageerijad. Mis krdi sisejulgeoleku relv on nende praegune Uzi. Kõlbab maffiaklannide vahel suhete klaarimiseks. Politsei kiirreageerijatel (mitte segamini ajada K-komandoga, kellel tipptaseme relvastus olemas) oleks MP5 ka igapäevases kasutamises, kuid Kaitseväel oleks ikkagi parem jääda AK4 ja Galili juurde (mõningate eranditega), pole neil eriti ju vaja püstolkuulipildujaid. (see ei tähenda, et meil ei võiks KV-s olla uut ja paremat relvastust)

[trafomees]

Politsei "Karudele" võiks tõesti MP-5ed kätte anda ja mõned g-36ed ei teeks ka liiga. Uzi võiks olla täiendava tulejõuna igas politsei patrullautos. Kui igal patrullil oleks lisaks püstolitele ka üks uzi autos, siis see oleks juba riigikaitse seisukohalt kõva areng. Sõjaseisukorra ajal võib politsei ka patrullides sattuda tulevahetusse diversantidega vms. Makaroviga diversantide heidutamine ei ole eriti arvestatav tegevus. Aga kui politseinik jõuab pagasnikust Uzi appi võtta ja selle tärisema panna, siis on neil võimalik päästa endi elud selle tärina saatel hoides diversante ohutus kauguses.

Ja mitteseksikad erialad on just kõige vajalikumad. Tühi kõht ei sõdi sh ka rangeri oma. Kõik on vajalik ühe süsteemi osa ja rangerid on ainult ESTSOFis. Kui keegi tahab end rangerina tunda, siis tehku katsed ära ja olgu ranger nii kuidas soovi on.

KLis ülistatakse taevani lahingkompaniisid arvestamata seda, et kõige keerulisema osa võtavad enda kanda tegelikult sisekaitse ja VG-d. Ma olen enam, kui kindel, et sõja esimestel tundidel hukkub kõige rohkem mehi just sisekaitseväelaste ja SP ridades. Lahingkompaniid liiguvad sel ajal positsioonidele, kui sisekaitse juba lahingut peab diversantide, spetsnazikute ja viienda kolonniga. Rindel olijate jaoks on kõige halvem see, kui tagalas ei suudeta vastast maha suruda. Selle tagajärjel jääb tulemata lisajõude ja muu toetus (bensiin,toit,esmaabi jne). Seepärast peakski KL põhiarenduse suunama praegu sisekaitsesüsteemi täielikule ülesehitamisele:
1) Oleks vajalik relvastus dessandi ja eriüksuste ründe tõrjumiseks. Raskekuulipildujad dziipide katustel nt.
2) Oleks vajalik varustus linnas korra tagamiseks ja mässu maha surumise võimekus. Koostöö märulipolitseiga oleks kasulik mõlemale. Sisekaitseväelastel on olemas SP varustus (püstol, kumminui, käerauad jne)
3) Oleks vajalikud ehitusmaterjalid kohe valmis pandud (puit,okastraat,metallplaadid,betoonblokid jms), et kindlustada kaitstavaid objekte. Eelnevalt võiks juba rahuajal ka ehitamisel arvestada sisekaitseüksuste vajadustega (punkrid, mis rahuajal on vb kojamehe hoiuruumid või mingid paberi laopinnad jne)
4) Head sõidukid kiireks reageerimiseks ning kärud kus on juba eelnevalt okastraat, tõkked jms olemas, et vajadusel kiiresti teed,sillad ja jaamad sulgeda.
5) Sisekaitse väljaõppes harjutada oma ettenähtud objektidel juba sõjapidamist nt lennujaamas, sadamas jne
6) Sisekaitse peab tegema tihedat koostööd politsei ,päästeameti ja SP-ga.