"Tankid EKV-le"

[HeiniR]

See on küll naeruväärne, et meie politseinikele ei suudeta või pigem ei tahetagi korralikku varustust hankida ega palka maksta. Politsei ümberrelvastamine 600 eurose Glockiga maksaks ehk ainult mingi 2 miljonit eurot, samajal kui Kreekale leitakse üleöö paar miljardit, mis on sisuliselt terve politsei organisatsiooni efektiivse töö tahtlik paralüseerimine ja organiseeritud kuritegevuse toetamine riiklikul tasandil.

Ajateenistuse ajast kamraad, kes varem uurijana töötas, mainis, et PM-e on Politsei laos lihtsalt selline kogus, et neid jagub veel mitmeks põlveks. Seega ei nähta ka põhjust, miks olemasolevat rahalist ressurssi kasutada vahenditele, mis tegelikult olemas. Siit võib ju paralleele tõmmata EKV-ga ehk miks ei vahetata välja olemasolevaid tulirelvi (nt AK4) mõne fancy´ma vastu. Vastus siiski see, et on olulisemaid kohti, kuhu see "2 miljonit eurot" investeerida, eriti kui see mingit uut võimekust juurde ei tekita. Nt võiks selle eest riik osta tuhat öövaatlusseadet vms., mille järele vajadus kordades suurem.

Norra kohapealt peab ütlema, et just kuu tagasi oli vestlus relvakandmise teemal ühe Norra kodanikuga ning tema väitis mulle, et Norras politseinikud käivad tänaval üldse ilma relvadeta,sh. püstolita ja kui vaja, siis võtavad need autost, kuid nähtaval üldjuhul nendega ei käida.
Eks see ole eelkõige ühiskonnas arengutasemes kinni...

[trafomees]

Olen kursis, et Norras ei käida igapäevaselt relvaga ringi üldiselt see sõltub ka piirkonnast. Aga autos on neil alati relvad olemas. Ega Eestis ei pea ka politsei koguaeg täisrelvastuses ringi jalutama vaid autos võiks olla suletud konteiner pagasnikus kõva lukuga, kus on ka vähemalt püstolkuulipilduja olemas.

[mx77]

Olen kursis, et Norras ei käida igapäevaselt relvaga ringi üldiselt see sõltub ka piirkonnast. Aga autos on neil alati relvad olemas. Ega Eestis ei pea ka politsei koguaeg täisrelvastuses ringi jalutama vaid autos võiks olla suletud konteiner pagasnikus kõva lukuga, kus on ka vähemalt püstolkuulipilduja olemas.

Igapäevaseks kasutamiseks politseipatrullidele püstolkuulipildujate väljajagamine on täielik lollus. Milleks neid vaja on?
Pumppüss võiks küll olla ja seda just sellepärast, et seda saab laadida väga erineva moonaga, näiteks kummikuulide ja kummihaavlitega.

[EOD]

Politsei tugirelvaks sobib tegelikult tõesti kõige paremini haavlipüss, mitte püstolkuulipilduja. Viimase suurim häda on seotud "hulkumaläinud" kuulidega, mis ohustavad kõike ja kõiki vähemalt poole kilomeetri raadiuses. Eriti valangutega tulistades läheb osa kuule kindlalt mööda.
Haavlite lennukaugus meetrites võrdub jämedalt haavliterade läbimõõdule millimeetrites x 100. See on maksimaalne kaugus, reaalselt ohtlik distants on tunduvalt väiksem. Samas mõne meetri kauguselt tulistades pole vahet, kas tulistada kuuliga või konteineris linnuhaavlitega. Mõju on sama, kuid möödalasu puhul oht kõrvalistele oluliselt väiksem.
Pealegi on haavlipüssis võimalik kasutada erinevat moona - haavleid, kuule, kummikuule, pisargaasikapsleid, signaalrakette...
Ei pea tingimata olema pumppüss. Tavaline 12 GA kaheraudne on täiesti sobiv. Pole söötmishäireid, ühe padruni tõrke korral on võimalik kohe teisest rauast tulistada, ümberlaadimine teist tüüpi moonaga käib kiiresti...

[TTA]

Kuidas on see kõik seotud Tankidega?

[rbl]

Tule taevas appi nendest tankidest on siin erilise eduta räägitud juba aastaid. Sisuliselt on kõik tankidest juba ära räägitud. Kui juku kallele või kojamehele tankid kätte anda siis on sõda Venemaaga juba homne päev lahti. Eesti iseseisvus eksisteerib ikkagi suuresti idanaabri heast tahtest aga relvastumine tankidega on solvang ja märk agressiivisusest.

[Kilo Tango]

Tule taevas appi nendest tankidest on siin erilise eduta räägitud juba aastaid. Sisuliselt on kõik tankidest juba ära räägitud. Kui juku kallele või kojamehele tankid kätte anda siis on sõda Venemaaga juba homne päev lahti. Eesti iseseisvus eksisteerib ikkagi suuresti idanaabri heast tahtest aga relvastumine tankidega on solvang ja märk agressiivisusest.

Lugupeetud rubla võiks siiski püüda taibata, et antud foorumis on võimalik tekitada mitmesuguseid teemasid. See teema siin on "Tankid EKV-le?" kui ma ei eksi, mitte "Haavelpüssid sisekaitserügemendile".

Teine teema on see, et Venemaa poolne Iskanderite piiri äärde toomine, agressivsed õppused ning muud selgelt ebasõbralikud tegevused on solvanud sügavalt Eesti üldsust ning enese kaitsmiseks peetaksegi vajalikuks tankidega relvastuda. See "Venemaa solvamine" ja "märk agressiivsusest" (absurd kui korra kaarti vaadata), on tüüpiline vene propagandategelinskite möla. Ma ei tea, miks sa seda räägid. Kas sa saad kusagilt selle eest palka (üha rohkem tundub) või oled niisama ajupestud - vahet pole. Sinusuguste koha pealt teeks vähemalt siin foorumis hea meelega vabalt väljendumise õiguses väikese erandi.

[trafomees]

Ok kisume teema tankide peale tagasi.

Eesti tulevane tankiüksus võiks koosneda Leoparditest või Merkavadest. Viimane ongi just väikeriigi tank, mis mõeldud sõdima suurte jõudude vastu.

Kas olete tähele pannud, et tankide ost ja Jägala linnaku ehitus on omavahel seotud. Kui tanke ei osteta, siis Jägalat ka ei ehitata. Ilmselt on plaan lisaks muudele üksustele ka tankid koondada Jägalasse. Ilmselt on see kõige mõistlikum asukoht ka Eesti mõistes. Eks strateegilised relvaliigid tuleks ikka haavatavuse mõttes lahus hoida õhutõrje ja pioonerid Tapal. Luurajad, MP-d ja jalavägi Võrus. Tankid ja soomustatud pataljon (skaut) Jägalas. Milanid ja MP-d koos jalaväega Jõhvis.

[Taaniel Tina]

Trafomees, palun selgita, miks Merkava on just väikeriigi tank?

[Kapten Trumm]

Jägala on lihtsalt sobivas punktis läbi lõikamaks kiirmarrsi Tallinna peale, kas siis kirde või kaugu operatiivsuunalt.
Lisaks on seal hulk riigikaitsemaad ning keskpolügoon kohe kõrval.

[aest]

Kas Merkavat talvetingimustes üldse katsetatud on?

[trafomees]

Kas Galili talvetingimustes katsetatud on?

Merkava on lihtsalt mõeldud vastu võtma suuri rünnakuid ning tegu on üliturvalise tankiga.

[Kilo Tango]

Kas Merkavat talvetingimustes üldse katsetatud on?

Ma ei tea, mida sa telvetingimuste all silmas pead, kuid ka Iisraelis esineb negatiivseid temperatuure (tõsi, mitte eriti tihti - Negevis jäävad kuu madalaimad temperatuurid jaanuaris -5 ja 7,5 kraadi vahele). Lisaks on sõitjateruumi jahutus alati keerulisem probleem kui selle soojendamine.

Aga üldiselt hakkab mulle vaikselt vastu see "ostaks selle või teise" arutelu. Viljatu ja mõttetu. Ostuotsuseks vajalikku raha foorumlastel nagunii ei ole ning vajalikku teadmistepagasit samuti mitte.

[trafomees]

Jah parem ootame selle 6 aastat ära ja vaatame, mis eksperdid otsustasid.

http://www.reporter.ee/2010/06/08/eesti ... sib-tanke/

[Taaniel Tina]

Kui paljudes riikides on kasutusel Merkava, peale Iisraeli. Kellelt oleks võimalik näiteks kasutatult neid osta.
Iisrael vist sel aastal pakkus Kolumbiale Merkavasid.