Ettevaatust - petturid!

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Paistab, et siit joonistub väga turvaline petuskeem välja jah

[kalleb]

soovitan mitte tellida veebipoest www.4home.ee ,vanasti see toimis kenasti

nüüd aga tellid siis oota kuid ja hea kui raha tagasi saad

[LedMuda]

Labidas on mulle tuttav tüüp, korjab militaari.
Temast ei usu eriti midagi halba.

[a0251]

Pean ka siia listi lisama ühe nime. Pole küll foorumiga seotud, aga hoiatan ikkagi teisi foorumlasi.
Nimeks siis Kaido Kiisk, tegeleb pettuste varastamiste ja räigete valetamistega.See tüüp on ÜHE silmaga (pole vasakut silma), umbes 170 cm pikk, kõhna kehaehitusega, punakate juustega.

Saadab neti kuulutustele emaili milles palub ühendust võtta, siis saab tavaliselt õhtuti kokku, teeb lepingu ja lubab paari päeva pärast ära maksta koos intressiga. Ütleb et elab Tallinnas( tegelikult ei kusagil) ja et töötab mingis soliidses firmas. Tegelikult müüb kauba kiirelt maha näiteks Marja keskuses tegutsevale "Marja Mobiiliärile" ning enam kontakti ei õnnestu temaga saada. Hoiduge sellest kelmist!

[gnadenlose]

No inimene, kes annab kauba võhivõõrale lubaduse peale, et raha makstakse hiljem, väärib minu meelest ka omaette autahvlit.

[chicago74]

Kuigi ma ei õigusta neid kunstlike hinnakergitajaid, tahaks ma siiski vastu vaielda sellele, et nad petturid on. Vot müüsin mõned aastad tagasi oma vana sõidukit mis juba 10 aastat vana oli. Tuli ostja kohale ja uuris ning päris auto tehnilise olukorra üle? Pidasin õigeks(erinevalt paljudest meie autoturul tegutsevatest inimestest) rääkida kõik head ja vead mis teadsin kindlalt masinal olema. Küsimus oli vaid müügi/ostu hinnas. Mina tahtsin 60 000 krooni(auto turuhind oli tollal keskmiselt 60-70 tuhat ja 60 oli igati õiglane hind), tema oli nõus andma 50 000. Siis võtsin appi kavaluse ja ütlesin, et mulle pakuti juba 57 000 (see oli väljamõeldis) ja kui Te ei soovi siis mis seal ikka müün auto ära teisele. Ta läks eemale paariks minutiks(helistas kellelegi) ja tuli ning pakkus 58 000. Tegime tehingu ära. Kas ma olin siis pettur? Kas mina sundisin teda autot ostma või mingit pakkumist tegema? Samamoodi võin öelda, et pakkudes 50 000, tahtis ta leida LOHHI( inimene kes saab alati tünga) kelle arvelt elus odavamalt hakkama saada! Minu vaatevinklist on see äri ja kui inimest ei sunnita midagi vägisi tegema, siis pole ka pettust.

[Satakas]

aga sa ju valetasid talle. sõna otseses mõttes moonutasid sa tema ees tegelikkust, mille tulemusel oli ta nõus maksma kauba eest rohkem kui algselt. sa valetasid talle, et kaup on väärt 7000 rohkem kui tema arvas. see, et sarnast kaupa müüakse ka kõrgema hinnaga, ei tähenda, et ka sinu kaup on sama hinda väärt.

klassikalise tingimisega oleks te saavutanud (arvatavasti) hinna, mis mõlema arvates on õiglane. antud juhul sa aga valetasid talle hinna kõrgemaks, kasutades ära tema vajadust auto kohe ja kiiresti kätte saada.

onju

[gnadenlose]

aga sa ju valetasid talle. sõna otseses mõttes moonutasid sa tema ees tegelikkust, mille tulemusel oli ta nõus maksma kauba eest rohkem kui algselt. sa valetasid talle, et kaup on väärt 7000 rohkem kui tema arvas. see, et sarnast kaupa müüakse ka kõrgema hinnaga, ei tähenda, et ka sinu kaup on sama hinda väärt.

klassikalise tingimisega oleks te saavutanud (arvatavasti) hinna, mis mõlema arvates on õiglane. antud juhul sa aga valetasid talle hinna kõrgemaks, kasutades ära tema vajadust auto kohe ja kiiresti kätte saada.

onju

+1

Ostja ei tulnud "lohhi" otsima, vaid lihtsalt nimetas enda hinna. Müüja, selmet tingida, lihtlabaselt valetas. Tagantjärgi jääb õigust ülegi, et oma pettust avalikult foorumis kuulutada ja heauskset ostjat tagaselja enda rikutuse tasemelt süüdistada-parastada. Eesti majandusime!

[chicago74]

+1

Ostja ei tulnud "lohhi" otsima, vaid lihtsalt nimetas enda hinna. Müüja, selmet tingida, lihtlabaselt valetas. Tagantjärgi jääb õigust ülegi, et oma pettust avalikult foorumis kuulutada ja heauskset ostjat tagaselja enda rikutuse tasemelt süüdistada-parastada. Eesti majandusime!

Kui ta ei oleks LOHHI otsima tulnud siis poleks ta ka oma niinimetatud hinda suuremaks pakkunud. Loogika sul ikka lonkab suure kaarega. Ja turust ja turu reeglitest ära räägi kui sa sellest midagi ei tea. Ehk siis pole ka vaja kraaksuda mingist majandusimest. Soovitan soojalt end harida selle koha pealt. Seda inimest aga ei parastanud ma kuidagi moodi. Kuigi võibolla selline mulje kellegile jäi. Vabandan nende ees, kes tundsid end puudutatuna sellest.

[chicago74]

aga sa ju valetasid talle. sõna otseses mõttes moonutasid sa tema ees tegelikkust, mille tulemusel oli ta nõus maksma kauba eest rohkem kui algselt. sa valetasid talle, et kaup on väärt 7000 rohkem kui tema arvas. see, et sarnast kaupa müüakse ka kõrgema hinnaga, ei tähenda, et ka sinu kaup on sama hinda väärt.

klassikalise tingimisega oleks te saavutanud (arvatavasti) hinna, mis mõlema arvates on õiglane. antud juhul sa aga valetasid talle hinna kõrgemaks, kasutades ära tema vajadust auto kohe ja kiiresti kätte saada.

onju

Kaup oligi 7000 tuhat rohkem väärt. Kuna aga ostja ei tahtnud seda hinda pakkuda siis sai appi võetud väike pluff olematust pakkumisest siin ja praegu. Keegi ei pannud meile kohustuseks selle tehingu ära teha ja kui ta poleks nõus olnud(aga see võimalus oli tal ju olemas) siis oleks ma selle masina kellegile teisele maha müünud ikka selle sama hinnaga mida ma tahtsin, sest minu hind oli turu madalaim sel hetkel.Pealekauba kus võtad selle teadmise, et talle just minu autot "tema vajadust auto kohe ja kiiresti kätte saada"? auto24 on tuhandeid autosid täis, aga temal oli just minu masinat nii vaja, et oli valmis 8000 tuhat enda esialgset hinda tõstma? Koomiline ausalt...Tahad sa sellest klassikalisest tingimisest lähemalt rääkida?

[chicago74]

Kellel inglise keele oskused piisavad, siis soovitan lugeda
http://hbr.org/1968/01/is-business-bluffing-ethical/ar/

[Satakas]

Kaup oligi 7000 tuhat rohkem väärt.

kus sa selle ära hinnata lasid? hindamissertifikaati ikka ostjale näitasid?

Kuna aga ostja ei tahtnud seda hinda pakkuda siis sai appi võetud väike pluff olematust pakkumisest siin ja praegu.

"kuna keegi mu imeilusaid plasthelmestest ripatseid muidu osta ei tahaks, tuleb võtta appi väike bluff neisse sisestatud maagilistest omadustest." nõid nastja

minu hind oli turu madalaim sel hetkel.

seda ma mõistan aga juhtumisi loeb peale mudeli ja aastaarvu õudsalt palju ka üleüldine seisukord. ilma eksperdi hinnanguta ei tea me, kui hooratud su riistapuu olla võis. ja on ka teada tõde, et iga viga, mille eemaldamine maksaks 100 euri, võtab hinnast maha 200. müüja seda muidugi tavaliselt ei tea ja kui teab, siis ei lepi sellega. kõik taolised pisiasjad kokku võivad konkreetse vidina müügihinda keskmisest oluliselt madalamaks kiskuda.

Pealekauba kus võtad selle teadmise, et talle just minu autot "tema vajadust auto kohe ja kiiresti kätte saada"? auto24 on tuhandeid autosid täis, aga temal oli just minu masinat nii vaja, et oli valmis 8000 tuhat enda esialgset hinda tõstma? Koomiline ausalt...

kui inimene oma pakkumist oluliselt tõstab, siis tal tavaliselt on pakutavat eset kiirelt vaja. pole minu asi, mis ta põhjus olla võis.

koomiline on minu arvates ka see, et sa müügiportaali hindu absoluutseks aluseks pead. peaaegu ükski eraisikutevaheline tehing ei toimu algse hinnaga. tavaline, et hinda kaubeldakse 10-20% alla. see on keskmisest ülbema müüja tüüpiline tunnus, et oma kauba pakkumisel võetakse aluseks vaid teised müügikuulutused. üks hea koht, kus seda tihti näeb, on history saade pawn stars, kus inimesed tassivad kokku träni ja küsivad tihti ulmehindu põhjendades, et nad nägid seda kuskil ebays sellise hinnaga müügis. seejuures ei tee nad, nagu sinagi, vahet hinnal, mida küsitakse ja hinnal, millega tehing tegelikult läbi viiakse.

siin on üldse keeruline tegeliku väärtuse üle vaielda. lasknud kuskil ära hinnata, olnuks kõigil asi selge. a seda kah müüjad tavaliselt teha ei taha. kardavad et varjatud vead tulevad lagedale. aga seda peaks ikkagi alati tegema. oleks ühel ja teisel poolel pettunuid vähem.

Tahad sa sellest klassikalisest tingimisest lähemalt rääkida?

ei viitsi ümber toksida
http://en.wikipedia.org/wiki/Bargaining

[chicago74]

kus sa selle ära hinnata lasid? hindamissertifikaati ikka ostjale näitasid?

Sa hakkad uuest aastast elektri eest borsil bluffimise tulemusel muutuvate hindade alusel elektri eest maksma, eks mine nõua oma elektrivarustaja käest hindmissertifikaati...

juhtumisi loeb peale mudeli ja aastaarvu õudsalt palju ka üleüldine seisukord. ilma eksperdi hinnanguta ei tea me, kui hooratud su riistapuu olla võis.

Kas ma keelasin tal teha tema oma riisikol experthinnangu autole? Ei keelanud, sest ütlesin talle kõik head ja vead ära ja need pidasid täitsa paika, kuna oma autot ma tundsin hästi ja tal oli kaasas ka oma ekspert kes masinat "avastas" nii seest kui väljast ja ka proovisõitu tegi. Muideks pakkusin neil nende enda raha eest lasta kontrollida auto tehnilist seisu, millest nad aga loobusid.

kui inimene oma pakkumist oluliselt tõstab, siis tal tavaliselt on pakutavat eset kiirelt vaja

Või oli tema esimene pakkumine bluff? Aga muidu oli seda autot neil muidugi vaja sest hind ja kaup olid harmooniliselt kooskõlas kui lubate sarkastiliselt ilkuda

koomiline on minu arvates ka see, et sa müügiportaali hindu absoluutseks aluseks pead

Ei ma ei pea turuhinda absoluutseks hinna aluseks kuid orientiiriks on ta küll. Ja see on muideks tavaline praktika kogu maailmas isegi kindlustusfirmadele, et nad vaatavad hüvitishinna aluseks hetke müügihindasid müügiportaalides. Näiteks Inglismaal lastakse hüvitist nõudval isikul võtta kolmest erinevast autoremondi firmast autole hinnang kuid lõppsõna on ikkagi kindlustusfirma expertidel kes hüvitis summat maksimaalselt madalale ajavad. Näiteks kinnisvara turul võtab Riik riikliku kinnisvara müügil oksjoni alghinna aluseks just keskmise müügitehingute hinna, mis viimase aasta jooksul erasektoris toimunud on. Seaduses on nii kirjas kui ma ei eksi.

inimesed tassivad kokku träni ja küsivad tihti ulmehindu

Vaata eelmist vastust ja tuletan meelde, et antikvariaadi teema on natukene teisest vallast kui sa seda silmas pidasid.

siin on üldse keeruline tegeliku väärtuse üle vaielda

Polegi mõtet, sest lõppude lõpuks olen mina ise enda kauba hindaja ja kedagi ostma ei sunni. Kui sa mulle minu kasutatud kingade eest miljoni oled nõus maksma siis ma ära ei ütle vaid olen nõus ka sulle restoranis lõuna välja tegema

lasknud kuskil ära hinnata, olnuks kõigil asi selge. a seda kah müüjad tavaliselt teha ei taha. kardavad et varjatud vead tulevad lagedale. aga seda peaks ikkagi alati tegema. oleks ühel ja teisel poolel pettunuid vähem.

Alati on võimalus osta uus auto esindustest... ja annavad ka garantii...aga muidu ma vastasin ka sellele väitele täies mahus ülalpool.

Ps: Mina müüsin enda kaupa, mis polnud ainulaadne, vaid selliseid masinaid oli meie turul veel kümmekond saadaval(nii, et ostjal oli valik. Kas on raske sedas mõista?) Palju seal keegi kauplemisruumi jätab, see on iga mehe enda asi. Võid küsida 80 tuhat(tahad 60 000) ja lased hinna alla 20 tuhat ostja rõõmuks( klassikaline tingimine ), kuid võid küsida 60 tuhat ja mitte lasta hinda alla sentigi ostja "kurvastuseks". Vot ei meeldi mulle kaubelda nagu türklased Istanbuli turul. Siin on hind ja võta või jäta. NB: Ja kui ma näen, et sa ju nii väga tahad seda minu kaupa osta aga oled "häbelik" liialt, et mulle seda öelda, siis aitan ma sinu otsustukindlust suurendada väikse mitte sundusliku bluffiga ( äri on nagu pokkerimäng http://hbr.org/1968/01/is-business-bluf ... hical/ar/1), kuid viimane otsus jääb alati ostja teha! Tehing oli tegelikult ostjale väga hea ja ta teadis seda isegi, sest paremas tehnilises olukorras sama marki masinat sellise hinnaga ta vaevalt oleks saanud. Aga see on loomulikult minu arvamus ja kellegile ma seda muidugi peale ei suru.

[Mamba]

Ebay hind ongi utoopia...........siin.
Vaata kus me asume, IDAPLOKIS, mitte viie rikkama riigi hulgas.
Paypali konto limiit kuus on tavaliselt 5000 taala. Enamus usa kogujaid keda mina tean laseb selle limiidi kuu lõpuks lõhki ebays militaarkola shoppamisega.
Kus meil siin sellised mehed on?
Siin militaari ja vanatehnikat ostes saab õnneks alati aluseks võtta vanametalli hinna, siis pole keegi persest saanud.
Kui maksad 2x pleki letihinna siis oled ka hoobilt eesti kõige jõukam kollektsionäär.

[Shiim]

Esiteks, tõepoolest - portaalides näidatavad hinnad ei tähista veel turuhinda.
Teiseks - Sa valetasid ja teenisid pettuse teel endale suuremat tulu. Valetamine on valetamine ja pettus on pettus ning nendel sõnadel ei ole meie kultuuriruumis üheski kontekstis positiivset tähendust. See, et ostjat ei sunnitud, kõlab blatnoiliku eneseõigustusena, libeda soovmõtlemisena.