Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Lemet
Liige
Postitusi: 20851
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Lemet »

Näikse, et nad ei tea veel isegi, mida täpselt tahavad...

http://www.lenta.ru/news/2012/12/21/mistral1/
Министерство обороны России не отказывалось от планов строительства третьего и четвертого десантных вертолетоносных кораблей-доков типа "Мистраль", сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в военном ведомстве. При этом военные приняли решение перенести сроки реализации опционов на строительство двух дополнительный кораблей, заказанных в 2011 году у Франции, с 2013-го на 2016 год.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44186
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See laevastikuprogramm (koos muude hangetega) on venelastel võimetekohane siis, kui eelarve sama massiivselt kasvab.
Teised analoogse eelarvega riigid ei võta nelja sellise laeva ehitust naljalt ette - ja neil pole sedavõrd suurt olemasolevat armeed kah.
Võrrelge nt tankide või lennukite arvu VF armees ja GB või Itaalia omas.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 20851
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Lemet »

Venelastel näikse olevat käiku läinud juba 2007 aastast planeeritud seaduse vastuvõtmine, suhteliselt sarnane nn. ameerika mudelile. Selle põhjal hakkab iga inimene, kellega sõjakomisariaat riigi nimel kirjutab alla lepingu reservi arvamise kohta, saama viisakat raha- 8-12 tuhat reamees ja alates 15 000 rublast kuus ohvitserid. See tuleneb lihtsatest arvutustest. Seaduse kohaselt määrab rahalise tasu valitsus, kuid see "ei saa olla väiksem, kui 10 % sõjaväelase tasust selles väeosas, kuhu ta on kinnitatud ja auastmetasu suurusest. ". Samuti sõltub raha rajoonikoefitsendist, teenistusajast reservis, jms. Jäme rehkendus näitab, et reservistide pidamine taolistel tingimustel maksab riigile kena kopika. Seaduse finantskülje põhjendustes, mille valmistasid ette Riigiduuma eksperdid, tõdetakse, et näiteks 4000 sõduri ja ohvitseri reservis pidamiseks on 2013 aastal vaja ligi 500 miljonit rubla(120 000 rubla aastas inimese kohta). Sellesse kuuluvad reservistidele makstav rahaline toetus, ja võimalikud kulud seoses õppekogunemistega Sisse pole aga arvestatud kulutusi kütusele, lahinguettevalmistusele, tehnika ekspluatatsioonile ning hooldusele, relvastusele jne. Koos nendega maksab 4000 reservisti ülalpidamine vähemalt miljard rubla aastas. (rubla kurss euro suhtes on kuskil 40 rubla ühele eurole.)

Loomulikult ei taga 4000 reservisti riigi ohutust, kuna maailmakogemusest ja eeskätt USA omast lähtudes peaks reservistide arv olema sama suur kui tegevarmees. Venemaa suhtes tähendaks see vähemalt miljonit inimest. Selliste proportsioonide juures ulatuvad kulutused ligi 250 miljardi rublani aastas, mis teen enam kui 10 % kaitseeelarvest. Kolme järgneva aasta eelarve seaduses on aga mobilisatsiooni ja sõjaväest väljaspoole jääva ettevalmistuse tarbeks ette nähtud 2013 aastal 6,79 miljardit rubla, 2014 aastal 6,88 miljardit ja 2015 6,89 miljardit. Seda on muidugi äärmiselt mittepiisavalt ning ei kindlusta vähiomalgi määral näiteks USAga sarnanevat inimressurssi mobilisatsiooniks.

http://topwar.ru/22352-perehod-na-ameri ... edstv.html
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Lemet
Liige
Postitusi: 20851
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Lemet »

Serdjukovi aegadel alustatud õhujõudude reform, mis nägi ette kogu riigile kaheksat põhilist õhujõudude baasi, peatatakse ning minnakse tagasi süsteemile "üks polk-üks lennuväli". Kaasajastama hakatakse mitte ainult kaheksat, vaid kõiki lennuvälju. Samuti rajatakse(taastatakse) üheainsa allesjäänud Žukovski nimelise lennuväeakadeemia lennukooli Krasnodari, Sõzranski ja Tšeljabinski filiaalidest omaette piloote ja tüürimehi koolitavad õppeasutused.

http://lenta.ru/news/2012/12/24/backto/
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Lemet kirjutas:Serdjukovi aegadel alustatud õhujõudude reform, mis nägi ette kogu riigile kaheksat põhilist õhujõudude baasi, peatatakse ning minnakse tagasi süsteemile "üks polk-üks lennuväli". Kaasajastama hakatakse mitte ainult kaheksat, vaid kõiki lennuvälju. Samuti rajatakse(taastatakse) üheainsa allesjäänud Žukovski nimelise lennuväeakadeemia lennukooli Krasnodari, Sõzranski ja Tšeljabinski filiaalidest omaette piloote ja tüürimehi koolitavad õppeasutused.

http://lenta.ru/news/2012/12/24/backto/
Kõlab uhkelt.
Jääb siis vaid ära oodata, mitmest polgus VF õhujõud koosnema hakkab :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44186
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Arvestades piiriintsidentide arvu kasvu mõnedes "kuumades piirkonades" VF piiril (meie õnneks sinna praegu ei kuulu), ei saa VVS-i koosseis kindlasti kahekaks polgust koosnema.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas tommy »

Saavad ka venelased lõpuks aru, et Aegis-süsteemi laevadele panustav raketitõrjesüsteem võib olla oluliselt efektiivsem, kui tosinakond omal ajal Poola kavandatud tõrjeraketti.
Mille ära hoidmiseks toona hiigelpingutusi tehti.
http://www.nationaldefense.ru/includes/ ... tail.shtml
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas tommy »

Meedia pole just optimistlik radarlennukite tulevikus.
Российский АВАКС морально устарел до появления на све

Pilt

Проект дальнего радиолокационного обнаружения вступит в строй на два года позже срока
Главкомат Военно-воздушных сил перенес срок окончания проекта самолета А-100 дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО) с 2015 года на 2017-й. Тем самым военные пошли навстречу неоднократным просьбам разработчика А-100 — московского ОАО «Концерн радиостроения Вега», заявил «Известиям» информированный источник в главкомате.
— Одна из причин пролонгации проекта — неготовность военно-транспортного Ил-76МД-90, который в прессе именуется Ил-476. На его базе и создается А-100, но пока, как вам известно, летает только один опытный экземпляр. Чтобы сделать из него настоящий самолет ДРЛО, конструкторы должны иметь серийную машину и знать все нюансы аэродинамики, — рассказал он.
Глубоко модернизированный Ил-76МД-90 еще не пошел в серию, а Минобороны уже связывает с ним обширные планы. Самолет может стать даже фактором российско-украинских межгосударственных отношений.
Однако сейчас представители заказчика, то есть Минобороны, обуяны сомнениями в способности концерна дать результат. Собеседник в ВВС сообщил «Известиям», что в радаре обнаружен ряд конструкторских просчетов, которые ставят под вопрос его работоспособность.
Программа «отечественного АВАКСа» началась в 2000 году. Конкурс выиграл концерн ПВО «Алмаз-Антей», который предполагал создать на базе А-100 сложный многопозиционный комплекс разведки, предупреждения и оповещения. Из-за больших габаритов оборудования в качестве носителя рассматривался тяжелый Ил-76 или вообще широкофюзеляжный Ан-124 «Руслан».
Работы велись ни шатко ни валко. В 2002 году Минобороны разорвало договор с концерном и предложило передать всю документацию «Веге», а спустя семь лет выделило для экспериментов один Ил-76. К 2010 году стало понятно, что концерн радиостроения отстает от графика, самолет с предварительным оборудованием не совершил ни одного полета, а застрял на полигоне Таганрогского авиационного научно-технического комплекса имени Бериева.
Официально же гендиректор «Веги» Владимир Верба выражался весьма оптимистично, пообещав серьезный прорыв и готовность проекта через три–четыре года. В 2011 году тогдашний главком ВВС Александр Зелин уточнил, что А-100 поднимется в воздух в 2016 году.
Информированные источники в ОПК говорят «Известиям», что на самом деле в тот момент произошло одно стоящее событие — заказчик и исполнитель согласовали кандидатуру Ил-76МД-90 в качестве базовой модели. А основные проблемы остались прежними, и даже прибавились новые из-за замены самолета-носителя.
Во-первых, А-100 создавался под «обычный» Ил-76, и замена базы потребовала полной переработки систем, новых продувок в аэродинамических трубах, изменения состава бортового оборудования. По сути, комплекс опять начали создавать с нуля.
Во-вторых, его РЛС с двумя фазированными решетками, которые улавливают радиоизлучения и отражения, согласно тактико-техническому заданию Минобороны должна работать в двух диапазонах (каких именно — гостайна). Кроме того, самолет-носитель необходимо оснастить средствами управления, пассивной разведки и радиоэлектронной борьбы. Основные проблемы возникли как раз с главным радаром, который и есть сердце, глаза и мозг А-100.
Офицер ВВС, участвовавший в проектах ДРЛО с 1982 года, сообщил «Известиям», что ни один жизненно важный прибор толком не работает.
— Документация по РЛС направлена на согласование с Минобороны, но вряд ли куратор программы — главкомат ВВС — ее одобрит. Главное, что радар работает в одном диапазоне, а не двух. Техническая документация пассивной разведки до сих пор не защищена перед заказчиком, и в прошлом году лишь проведены лабораторные работы, — рассказал он.
Специалист считает, что А-100 морально устарел до своего появления на свет. С конца 1990-х годов в передовых мировых державах поменялись как минимум три поколения систем управления и разведки, исходя из теории так называемых сетецентричных войн. Вкратце это означает создание мощных глобальных сетей, которые объединяют и заменяют все существующие военные стратегии, причем война становится сетевым явлением, а боевые действия — сетевыми процессами.
Несмотря на кажущуюся фантастичность этой теории, современные американские системы АВАКС Е-3С с радаром AN/APY-2 созданы именно с прицелом на сетецентричную войну. В отечественном же А-100 реализованы принципы и системы начала 1990-х, уверен собеседник «Известий». Он не исключил, что проект будет закрыт.
Однако его коллега в главкомате ВВС считает, что на российском ДРЛО ставить крест рано.
— Надеюсь, серийное производство Ил-76МД-90 все-таки начнется до 2016 года. Тогда можно будет монтировать комплекс ДРЛО на их бортах, тестировать системы и лишь затем поддаваться алармистским настроениям, — успокоил он.
По его словам, проверить взаимодействие комплекса со штатными бортовыми приборами и изучить влияние корпуса машины на радарное поле вокруг можно только на серийной машине. В свою очередь, представители концерна «Вега» от комментариев воздержались.

Алексей Михайлов, Дмитрий Бальбуров

Lemet
Liige
Postitusi: 20851
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Lemet »

Paneme siis allikaviite kah juurde...

http://vpk.name/news/83980_Rossiiskii_A ... _svet.html
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44186
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Saavad ka venelased lõpuks aru, et Aegis-süsteemi laevadele panustav raketitõrjesüsteem võib olla oluliselt efektiivsem, kui tosinakond omal ajal Poola kavandatud tõrjeraketti.
Mille ära hoidmiseks toona hiigelpingutusi tehti.
http://www.nationaldefense.ru/includes/ ... tail.shtml
See on üsnagi rumal jutt.
Aegis-süsteemi laevadel ei saa elu sees olema rakette, mis suudaks hävitada nt Venemaa keskosast startivaid ballistilisi rakette, kuna need on Aegise tuleulatusse jõudmiseks mitmesaja kilomeetri kõrgusel. Tavalise õhutõrjeraketi mõõtu raketitõrjerakett ei saa eales lendama nii kaugele ega kõrgele, selleks peab vist leiutatama senisest oluliselt suurema energiamahukusega raketikütus. Ise küsimus on selles, kuidas need Aegisega alumiiniumplekist laevad saada Põhja-Jäämerele, millest venelaste ICBM-i trajektoor üle läheb.

Aegise süsteem oli, on ja saab olema suurte territooriumite katmises väga piiratud võimetega.
Selleks, et tulistada kuskilt suurelt kauguselt välja lastud ballistilist raketti, peab tõrjerakett olema ka umbes ligikaudse suurusega ja eksoatmosfääriline.
Nende kandmiseks kümnete kaupa laeval nagu Aegise+tõrjerakettidega peab kandurlaev olema supertankeri suurune.
Või asuvad need raketid maa-alustes shahtides nagu "tosinakond omal ajal kavandatud tõrjeraketti".

Ikka vana mantra, et venelased on lollid. :wall:
Venelased jagavad füüsikat suurepäraselt ja saavad aru, milliste omadustega on tõrjerakett, mis asub maaaluses shahtis ja mis võimalused sellega tekivad sinna igasugu ebameeldivaid asju sokutada. Sinna on ühel hetkel võimalik kindlasti panna nt tuumalõhkepead ja sellega tekitada otse venelaste külje all nii ootamatu EMP oht kui tõrjuda nende "kümnekonna raketiga" tervet lõhkepeade parve (analoogset lahendust kasutati külma sõja ajal Moskva raketikaitses).

Võimalused, mida pakub üks "suurte rakettide baas" on natuke teisest klassist, mida pakuvad raketitõrjeks kohandatud õhutõrjerakettidega ristlejad ja hävitajad.
Eriti kui venelastel puudub kontroll, mida sinna baasi täpselt tuuakse. Aegise laevadelt lastavate rakettidega on mugav alla koksata Lähis-Ida fantasööride Scude ja Kaliningradi Iskandereid, aga võimalused nendega segada kuskilt Venemaa keskosast algavat raketirünnakut on kaunikesti piiratud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas tommy »

Kapten Trumm kirjutas: See on üsnagi rumal jutt.
Kui ühel pool on artikli autor...
Владимир Петрович КОЗИН – ведущий научный сотрудник Отдела оборонной политики Российского института стратегических исследований, член Экспертного совета Межведомственной рабочей группы при Администрации президента РФ по взаимодействию с НАТО в области ПРО, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник
...Ja teisel pool selle foorumi üks rumalamaid(küll aga aktiivsemaid) liikmeid....siis keda peaks ma rohkem uskuma....
:scratch:
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas tommy »

Sellel teemal arvab ka Vene sõjandusekspert Igor Korochenko...
Возможности этой системы таковы, что теоретически противоракеты могут перехватывать на траектории российские баллистические ракеты в случае гипотетического конфликта между Россией и США. И в этой связи наличие в составе Военно-морского флота Америки подобных кораблей и их возможное размещение в северных морях рассматривается российским военно-политическим руководством как один из факторов угрозы для нормального функционирования российских стратегических ядерных сил".
Või Aleksandr Hramchihin(Александр Храмчихин) Ei suuda hetkel pakkuda ladina tähestikus nime õieti trükkida... :(
Из Арктики проще всего простреливать Россию крылатыми ракетами. И как раз только в Арктике, собственно, будет эффективна ПРО. Из Европы невозможно сбивать российские ракеты. А вот из Арктики, с кораблей, может быть, и возможно. Если, конечно, американские зенитные ракеты будут значительно усовершенствованы. Теоретически именно размещение американских кораблей на Севере для нас наиболее неблагоприятно
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44186
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Lolli jutu all pidasin silmas sinu rumalaid järeldusi, mitte venelase juttu.
Kuidas järeleaidatud ÕT raketid on efektiivsemad suure lennukaugusega maapealsetest raketitõrjerakettidest.
Mille vältimiseks venelased "mõttetuid jõupingutusi tegid". Vat kus lollakad - jälle need rumalad venelased, kes asja ei jaga, joovad ja tühikargavad, sõdida ei oska ja sõjapidamisest ei tea kah mitte kui midagi.... :wall:
Kas need olid ikka mõttetud?
Kas need raketisüsteemid on üleüldse võrreldavad?
Pane need Aegised vene rannikumerre ritta, joonista maha nende intercept range ja samale paberile vene ICBM-ide trajektoor.
Kust selgub erilise vaevata, et venelased lasevad neist ikka väga kõrgelt üle.
Poola baasi võib kohale sõidutada ükskõik mida, THAAD või mis iganes.
Sõjalaevade piiratud mahuga raketikonteinerisse ikka mida iganes ei topi ja veel vähem selles koguses nagu neid Standarde seal on.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44186
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

tommy kirjutas:Sellel teemal arvab ka Vene sõjandusekspert Igor Korochenko...
Возможности этой системы таковы, что теоретически противоракеты могут перехватывать на траектории российские баллистические ракеты в случае гипотетического конфликта между Россией и США. И в этой связи наличие в составе Военно-морского флота Америки подобных кораблей и их возможное размещение в северных морях рассматривается российским военно-политическим руководством как один из факторов угрозы для нормального функционирования российских стратегических ядерных сил".
Jätame kõrvale selle pisiasja, kuidas jäälõhkujaomadusi mitteomavad ristlejad ja hävitajad asuvad positsioonidele Põhja-Jäämere jääs....
Standard-3, mida Aegise ABM kasutab, lennukaugus on täitsa avalikel andmetel 500 km ja kõrgus 160 km.
http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Missile_3
Edasi leiame esimeselt kättesaadavalt graafikult, et ICBM on kuskilt Siberist startides hüpoteetilise Põhja-Jäämeres kuidagi kohale lennanud ristleja tuleulatusse jõudes vähemalt 500 km kõrgusel. Hüpoteetiline Aegise meeskond saab seda raketti vaid radarilt jälgida ja palvetada, et ei tabata tema kodulinna.

Järeldus - vene ekspert kas räägib millestki muust kui Aegise laevadel asuvast ABM-ist või ajab lihtsalt jama, Aegis suudab vene ICBM-e tabada vaid siis, kui ta sõidab mingi valemiga nt Obi jões (meelevaldne näide) nii 1500 km ülesvoolu raketibaasidele piisavalt lähedale ja suudab rünnata kiirendusfaasis rakette. Teine võimalus on siis, kui lõhkepead tulevad juba alla.
Kuid USA puhul tulevad nad "alla" õnnetuseks piisavalt kaugel reaalsest laevatatavast merest, Kanadast põhja pool asuvates meredes suudavad vaid sõita vene aatomijäälõhkujad.

Võib vaid arvata, et kui nende laevade kasutamine massiliseks muutub, siis igasugu ringi rändavad ballistilised raketid (nt Topol) ei "satu" enam mereäärsetesse piirkondadesse, vaid lasevad ikka merest 1000+ km eemalt. Ja kui rünnata on vaja nt Inglismaad (kuhu tee peale jääb Aegiseid täis Läänemeri), siis kasutatakse selleks kaugemal asuvaid rakette, mis ületavad Läänemere piisavalt kõrgelt ja ainus võimalus on üritada kinni püüda neid lõhkepäid (sh peibutisi) "alllatuleku" faasis. Ballistilist raketti on lihtsam rünnata enne tema lõhkepeadeks jagunemist (ühest suurest märkist saab mitu pisikest+peibutised) või veel parem -kiirendusfaasis).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 20851
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Lemet »

Lihtsalt vahemärkuseks- kogu seda AEGISte Põhja-Jäämeres paiknemise juttu ajavad venelased üldiselt globaalse soojenemise võtmes- juhul, KUI nii jätkub ja juhul KUI jää sulab jne jne...Hramtšihin on mäletamist mööda siiski kogu aeg väitnud, et see raketikilbi ümber vahutamine toimub ilma erilise tõepõhjata.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist