Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
Kui loobumiste loetlemiseks juba läks, siis ka minu 2 senti:
http://www.postimees.ee/1152052/vene-so ... a-rihmast/
http://www.postimees.ee/1152052/vene-so ... a-rihmast/
- Kilo Tango
- Liige
- Postitusi: 10290
- Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
- Kontakt:
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
Asemele tuleb 2A65 "Msta-B". Põhjustest:tommy kirjutas:Paistab, et venelased loobuvad D-30 tüüpi haubitsatest...
http://lenta.ru/news/2013/02/27/lost/
Ehk siis moona unifitseerimine ja kapremondi probleemid.Причин для списания Д-30 несколько, основной из которых является намерение военных перейти на единый калибр 152 миллиметра. Боеприпасы такого калибра обладают большим могуществом по сравнению с выстрелами калибра 122 миллиметра. Кроме того, производство гаубиц Д-30 было прекращено в начале 1990-х годов и сегодня производить капитальный ремонт и восстановление орудий стало очень сложно.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
Mitte ainult. Kasutamisvõimalused ja oskused...
terv
o
terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Frederic Manning
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44186
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
"Kirsavoi" pole aga mitte saabaste tüüp, vaid saabaste materjal. Tegemist on juba enne II ilmasõda leiutatud kunstmaterjaliga, mille omadused kummiku ja nahksaapa vahele jäävad.Kord käsukorras tahetakse loobuda jalarättidest, siis ikka nagu päris kõikjal ei taheta. Küll tahetakse täiesti loobuda kirsavoidest, ja siis ikka päris ei taheta. Tundub, et ega nad ise ka ei tea, mida tahavad!
Kirsa materjalist tehakse venelastele paeladega poolsaapaid tänini. Üritada selliste "hingamisomadustega" saapaid kanda sokkidega on ka surnud idee. Jalarätid pole mitte armee mahajäämuse rudiment (justkui ei jaksaks sokke osta), vaid sokid kirsamaterjalist saapa sisse ei kõlba eriti.
Loobumine jalarättidest tähendaks ka üleminekut nahast poolsaabastele ja kummikute kasutuselevõttu. See võib tähendada näiteks seljakotimajanduse ringitegemist.
Nahast poolsaapas sellises p***s nagu vene kolgastes kevadel ja sügisel kohtab on jälle surnud idee.
Surnud ring....
..mis muide on 152 mm järelveetav haubits, mitte iseliikuv.2A65 "Msta-B
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
Kirsa materjalist tehakse venelastele paeladega poolsaapaid tänini. Üritada selliste "hingamisomadustega" saapaid kanda sokkidega on ka surnud idee. Jalarätid pole mitte armee mahajäämuse rudiment (justkui ei jaksaks sokke osta), vaid sokid kirsamaterjalist saapa sisse ei kõlba eriti.
Kas kodanik Trumm on kunagi kandnud neid poolsaapaid, et teab rääkida? Tuletades oma vana peaga vanu aegu meelde, siis minu mäletamist mööda meil küll sokkidega nende poolsaabaste sees probleeme ei olnud. Muidugi me kandsime neid saapaid ainult suvel ja täpselt ei mäleta mitu paari sokke anti suve peale. Igal juhul ei mäleta olukorda, et kunagi oleks pidanud ilma sokkideta olema. Igal õhtul tuli sokid lihtsalt puhtaks pesta (muidugi mitte reidil olles, kuigi ka seal pidi seda vahel tegema). Mis puutub kirsa sees partjankade kandmisse, siis minu arust olid need seal üsna asendamatud. Õigesti mähitud partjankad olid talvel soojad ja mitte kunagi ei jooksnud talla alla krussi, vastupidiselt sokkidele. Miks targutan teemal partjankad, talvel oli meil nn talvevorm kirsade jms, suvel poolsaabastega suvevorm.
Kas kodanik Trumm on kunagi kandnud neid poolsaapaid, et teab rääkida? Tuletades oma vana peaga vanu aegu meelde, siis minu mäletamist mööda meil küll sokkidega nende poolsaabaste sees probleeme ei olnud. Muidugi me kandsime neid saapaid ainult suvel ja täpselt ei mäleta mitu paari sokke anti suve peale. Igal juhul ei mäleta olukorda, et kunagi oleks pidanud ilma sokkideta olema. Igal õhtul tuli sokid lihtsalt puhtaks pesta (muidugi mitte reidil olles, kuigi ka seal pidi seda vahel tegema). Mis puutub kirsa sees partjankade kandmisse, siis minu arust olid need seal üsna asendamatud. Õigesti mähitud partjankad olid talvel soojad ja mitte kunagi ei jooksnud talla alla krussi, vastupidiselt sokkidele. Miks targutan teemal partjankad, talvel oli meil nn talvevorm kirsade jms, suvel poolsaabastega suvevorm.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44186
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
Olen kandnud kirsasid ehitustööl (muid jalatseid tollal lihtsalt ei antud), jalarättide kasulikkus sai kiiresti omal nahal selgeks. Jutt siis säärsaabastest.
Minuarust oli "fiiling" üsna sarnane kummikute kandmisele, mul läksid sokid seal sees kiiresti läbimärjaks ja seejärel olid suured villid.
Muidugi ma hästi ei kujuta ka ette, kuidas jalarätiga jalg sinna poolsaapasse sisse topitakse ilma, et jalarätt kortsusid sisse ei võtaks...
Minuarust oli "fiiling" üsna sarnane kummikute kandmisele, mul läksid sokid seal sees kiiresti läbimärjaks ja seejärel olid suured villid.
Muidugi ma hästi ei kujuta ka ette, kuidas jalarätiga jalg sinna poolsaapasse sisse topitakse ilma, et jalarätt kortsusid sisse ei võtaks...
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
Miks ta peaks kortse sisse võtma? Partjanka on ju tihedalt ümber jala, kui õieti mähitud ja ei lähe ta kortsu kuhugi. Täpselt sama moodi püsib ta jala ümber ka ilma saapata, mööda tuba käies. Mu arust pole õige otsus see vantidel.
Paistab, et Šoigu on meie mees, enda teadmata. Ses mõttes, et Serdjukovi aeg oli mul hirm, et lõpetataksegi ära analooge mitteomavate lennukite, tankide, laevade jms. tootmine ja minnakse kõige selle läänest sisse ostmise teed, mis tähendaks, et nad saaksid kõike seda suurtes kogustes ja nende omaga võrreldes heal tasemel. A õnneks lõpetati see pull ära kähku
.
Paistab, et Šoigu on meie mees, enda teadmata. Ses mõttes, et Serdjukovi aeg oli mul hirm, et lõpetataksegi ära analooge mitteomavate lennukite, tankide, laevade jms. tootmine ja minnakse kõige selle läänest sisse ostmise teed, mis tähendaks, et nad saaksid kõike seda suurtes kogustes ja nende omaga võrreldes heal tasemel. A õnneks lõpetati see pull ära kähku
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44186
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
Aga kas see Venemaalt tulevad vastukäivad uudised ei või olla lihtsalt pakasuhha, mitte mingi tahtlik desinformatsioon?
Lihtsalt eri ametkonnakesed üritavad Kremli silmis pildil olla ja üllitavad sellised uuenduslikke uudiseid - lihtsalt näitamaks, et töö käib.
Noh, nagu kevadkünd kolhoosiajal, kas traktor kündis hästi või halvasti, polnud oluline, agrnonoom vaatas autoaknast põlluserval ja kui kajakaparv traktori järel lendas - järelikult mees kündis....
Mina nt eriti ei usu, et Venemaal hakkavad kunagi pilli puhuma läänest ostetud kallimad relvad/masinad.
Sellele minekul on liiga suured kaotused riigi sees ja sotsiaalne mõõde omab järjest rohkem tähendust - kuidagi on vaja omamaiseid tehaseid ka püsti hoida.
Ega see paljukannatav vene inimene ka lõputult ei kannata. Näiteks kasutatud autode sissevedu on kõvasti maksustatud - et hoida vee peal kodumaiseid tootjaid.
See on ikka päris nali - kasutatud sakslaste pannid võtavad turgu uutelt Ladadelt
Eks nad balanseerivadki seal omamaise tööstuse võimete ja tegelike vajaduste vahel.
Vene sõjatööstuses muutub ilmselt lähiajal, kui eelarves pappi tekib, teemaks igasugu moderniseerimine ja renoveerimine - erineva kulumisastmega rauda on neil vanast ajast täiesti piisavalt.
Lihtsalt eri ametkonnakesed üritavad Kremli silmis pildil olla ja üllitavad sellised uuenduslikke uudiseid - lihtsalt näitamaks, et töö käib.
Noh, nagu kevadkünd kolhoosiajal, kas traktor kündis hästi või halvasti, polnud oluline, agrnonoom vaatas autoaknast põlluserval ja kui kajakaparv traktori järel lendas - järelikult mees kündis....
Mina nt eriti ei usu, et Venemaal hakkavad kunagi pilli puhuma läänest ostetud kallimad relvad/masinad.
Sellele minekul on liiga suured kaotused riigi sees ja sotsiaalne mõõde omab järjest rohkem tähendust - kuidagi on vaja omamaiseid tehaseid ka püsti hoida.
Ega see paljukannatav vene inimene ka lõputult ei kannata. Näiteks kasutatud autode sissevedu on kõvasti maksustatud - et hoida vee peal kodumaiseid tootjaid.
See on ikka päris nali - kasutatud sakslaste pannid võtavad turgu uutelt Ladadelt
Eks nad balanseerivadki seal omamaise tööstuse võimete ja tegelike vajaduste vahel.
Vene sõjatööstuses muutub ilmselt lähiajal, kui eelarves pappi tekib, teemaks igasugu moderniseerimine ja renoveerimine - erineva kulumisastmega rauda on neil vanast ajast täiesti piisavalt.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44186
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
See video on klassika
Tegelikult öeldakse, et vene autode töökindlus kaotas kõvasti selle kopeeritud elektroonika kasutuselevõtuga.
Olnuks sel Ladal omaaegne Dmrirovski agegegaaditehase karburaator (Weberi koopia) ja kontatidega süütejagaja, läheks see poolest pöördest käima iga ilmaga.
Muu värk on selline enamvähem toimiv ju.
Siiski tuleb tunnistada, et teatud kuumades kohtades (nt Kuriilid) on vene lennukitega seotud vahejuhtimite arv piiril jõudmas tasapisi külma sõja kõrgaja tasemele ja mingit massilist allakukkumiste lainet Kamtsatkal või Jaapani merel pole täheldatud. See tähendab, et lennukid (mis on kõige keerukam sõjatehnika) lendavad ja järjest kasvavas tempos, jutt ei saa enam olla mingist 10 lennutunnist aastas.
Tegelikult öeldakse, et vene autode töökindlus kaotas kõvasti selle kopeeritud elektroonika kasutuselevõtuga.
Olnuks sel Ladal omaaegne Dmrirovski agegegaaditehase karburaator (Weberi koopia) ja kontatidega süütejagaja, läheks see poolest pöördest käima iga ilmaga.
Muu värk on selline enamvähem toimiv ju.
Siiski tuleb tunnistada, et teatud kuumades kohtades (nt Kuriilid) on vene lennukitega seotud vahejuhtimite arv piiril jõudmas tasapisi külma sõja kõrgaja tasemele ja mingit massilist allakukkumiste lainet Kamtsatkal või Jaapani merel pole täheldatud. See tähendab, et lennukid (mis on kõige keerukam sõjatehnika) lendavad ja järjest kasvavas tempos, jutt ei saa enam olla mingist 10 lennutunnist aastas.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
Väidetavalt on ainuüksi selle aasta jaanuaris Venemaa kauglennuväe poolt tehtud 10 lennuvahetust ja lennatud patrull-lendude käigus üle 1000 lennutunni. Eelmisel aastal toimus 35 patrull-lendu elik siis kolm patrull-lendu kuus maksimaalse lennukestvusega.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
Palju idanaabril militaartehnikat tegelikuses lahingukõlbulik on, teab vaid jumal taevas. Paari nädala tagune plaaniväline kontrollimine näitas näiteks lennuväe osas küll kindralstaabi ülema sõnul seda, et lennukõlbulik oli jämedas joones 66% tehnikast.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
Tuuled kipuvad pöörduma..
Venelased ostavad Indiast Su-30 hävitajatele arvutisüsteeme...
http://articles.economictimes.indiatime ... orporation
Venelased ostavad Indiast Su-30 hävitajatele arvutisüsteeme...
http://articles.economictimes.indiatime ... orporation
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
122mm haubitsast loobumise otsus näikse olevat n-ö sundseis, kus kabinetistrateegid otsustasid laia joonega lüüa kaks kärbest ühe hoobiga - kaliibrite ühtlustamine (suurenevas joones) + kokkuhoid järsu loobumisega kogu kapremonti vajavast materjalist...
Paberil tundub kõik ilus ja logish ainult elu (ja reaalne teenistus) on pea alati näidanud, et sellised staapides-ministeeriumides tehtud kannapöörde-otsused hakkavad ellurakendamisel üha enam ja enam puksima. Antud otsuse puhul muutuvad kindlasti probleemseks kohaks needsamad D30 haubitsa head küljed, mida ka selles mahakandmisest rääkivas artiklis kirjeldatakse. Venemaa geostrateegiline olukord lihtsalt on niivõrd ainulaadne ja tema piirid ning sõjateatrid niivõrd erinevad, et 152mm kolakate ja pataljonimiinipildujate vahele vajatakse ka vahepealset, justament D30-laadset asja
Kui olete viitsinud tähele panna, siis sellise skeemi järgi lähevad ju kõik viimase aja vene armeereformi-otsused: algul hüütakse maha mingi resoluutne kannakas, siis on tükk aega mingi sebimine-katsetamine ja kui lõpuks võidukast lõpptulemist raporteeritakse, siis pole see üldsegi mitte enam see resoluutne kannapööre mis algul maha hüüti, vaid midagi kompromissilaadset ja vahepealset
P.S. oma osa selles otsuses mängis kindlasti ka venelaste teatav alaväärsuskompleks lääne ees - et kui NATO suurtükiväe (põhi)standard on 155mm, egas siis vägeval Venemaal passi ka enam miski 122mm jamada
Paberil tundub kõik ilus ja logish ainult elu (ja reaalne teenistus) on pea alati näidanud, et sellised staapides-ministeeriumides tehtud kannapöörde-otsused hakkavad ellurakendamisel üha enam ja enam puksima. Antud otsuse puhul muutuvad kindlasti probleemseks kohaks needsamad D30 haubitsa head küljed, mida ka selles mahakandmisest rääkivas artiklis kirjeldatakse. Venemaa geostrateegiline olukord lihtsalt on niivõrd ainulaadne ja tema piirid ning sõjateatrid niivõrd erinevad, et 152mm kolakate ja pataljonimiinipildujate vahele vajatakse ka vahepealset, justament D30-laadset asja
Kui olete viitsinud tähele panna, siis sellise skeemi järgi lähevad ju kõik viimase aja vene armeereformi-otsused: algul hüütakse maha mingi resoluutne kannakas, siis on tükk aega mingi sebimine-katsetamine ja kui lõpuks võidukast lõpptulemist raporteeritakse, siis pole see üldsegi mitte enam see resoluutne kannapööre mis algul maha hüüti, vaid midagi kompromissilaadset ja vahepealset
P.S. oma osa selles otsuses mängis kindlasti ka venelaste teatav alaväärsuskompleks lääne ees - et kui NATO suurtükiväe (põhi)standard on 155mm, egas siis vägeval Venemaal passi ka enam miski 122mm jamada
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 02 Mär, 2013 17:48, muudetud 1 kord kokku.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
Ka paljuarutatud praporite ja mitšmanite seisuse kaotamine näikse olevat tagasikäigu saanud- ligi 55 000 tegelast pidada oma ametikoha koos auastmega tagasi saama. Vähemalt väidab niimoodi RIA "Novosti"
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.
Seoses praporite jmt.kontingendi mainimisega meenub omaaegne nali .kus ameeriklased otsustasid hakata nendele pensioni maksma.Keegi teine polevat võimeline niimoodi varastama ja armee võimekust ning sõjaohtu vähendama.Oma mälestuste järgi võin öelda et nii väga vale see väide kah pole.Kadus kõik mis vähegi võimalik.Vargused ja altkäemaksud Venemaal igipõlised nuhtlused,vaevalt tänapäeval midagi muutunud on.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist