Süüria (kodusõda)

[USP]

www.syriantube.net

[lant]

http://www.syriantube.net

Huvitav, kes need kõrilõikajad seal on.Suurem jagu käis jutt vene keeles ?
Tegelikult leidsin sealt kommentaaride alt ise juba vastuse sellele küsimusele ja
see lause ütles kahjuks kõik olulise ära.
"There are somebody speack russian with caucasian accent, muslims terrorist have no nations – it’s Islam."

[USP]

Seal on veel üks "tore" klipp, kus "vabadusvõitlejad" lasevad u 10a lapsel võsanoaga elusal inimesel pea otsast raiuda...

[hillart]

Tegelikult leidsin sealt kommentaaride alt ise juba vastuse sellele küsimusele ja
see lause ütles kahjuks kõik olulise ära.

Ühe sõnaga - Lääne demokraatia ideaalide eest seisvad vabadusvõitlejad, keda ka meie, kui tulihingelised demokraatiaideaalide pooldajad, koos teiste Lääne demokraatiatega, toetame.

[Hukatus]

Tegelikult leidsin sealt kommentaaride alt ise juba vastuse sellele küsimusele ja
see lause ütles kahjuks kõik olulise ära.

Ühe sõnaga - Lääne demokraatia ideaalide eest seisvad vabadusvõitlejad, keda ka meie, kui tulihingelised demokraatiaideaalide pooldajad, koos teiste Lääne demokraatiatega, toetame.

Õnneks saadetakse neid demokraatia ideaalide eest seisvad vabadusvõitlejad kohati lausa veoauto kastitäite kaupa teise ilma. Seekord ilmselt kuulirahe mitte tankimürsk. http://www.liveleak.com/view?i=d5e_1365697608

Samas selle sõja lõppu kusagilt ei paista. Assadi õhuvägi pommitab valimatult mässuliste kontrolli all olevaid sunni asulaid ja sunnid jällegi lubavad kättemaksuks alawitide külade elanikud maha tappa. http://www.youtube.com/watch?v=BHUKBaFetJY&t=29m30s

[Kilo Tango]

Tegelikult leidsin sealt kommentaaride alt ise juba vastuse sellele küsimusele ja
see lause ütles kahjuks kõik olulise ära.

Ühe sõnaga - Lääne demokraatia ideaalide eest seisvad vabadusvõitlejad, keda ka meie, kui tulihingelised demokraatiaideaalide pooldajad, koos teiste Lääne demokraatiatega, toetame.

Õnneks saadetakse neid demokraatia ideaalide eest seisvad vabadusvõitlejad kohati lausa veoauto kastitäite kaupa teise ilma. Seekord ilmselt kuulirahe mitte tankimürsk. http://www.liveleak.com/view?i=d5e_1365697608

Samas selle sõja lõppu kusagilt ei paista. Assadi õhuvägi pommitab valimatult mässuliste kontrolli all olevaid sunni asulaid ja sunnid jällegi lubavad kättemaksuks alawitide külade elanikud maha tappa. http://www.youtube.com/watch?v=BHUKBaFetJY&t=29m30s

Mina ei suuda uskuda, et sellised tüübid valdav mass oleks. Esteks on Süüriasse kogunenud igatsorti eluaegseid "mässajaid" kurat teab kust. Teiseks kalestuvad inimesed ka ise sellise püsiva vägivalla käigus. Tõsiasi on siiski see, et enamus mässajatest on siiski sekulaarse riigi pooldajad nii nagu Liibüaski ja hoolivad inimeste eludest.

[hillart]

[Kilo Tango]

Mina ei suuda uskuda, et sellised tüübid valdav mass oleks. Esteks on Süüriasse kogunenud igatsorti eluaegseid "mässajaid" kurat teab kust. Teiseks kalestuvad inimesed ka ise sellise püsiva vägivalla käigus. Tõsiasi on siiski see, et enamus mässajatest on siiski sekulaarse riigi pooldajad nii nagu Liibüaski ja hoolivad inimeste eludest.

Meenutab kangesti juttu headest kommunistidest ja headest natsidest. Enamus neist kah olid ju ikka südamega asja kallal olevad inimesed, kes tahtsid head rahvale. Aga näe! Tahtsime head, aga välja tuli ...

Vägisi aga trügib vähemalt minu väiksesse peakesse küsimus, et kas neis nn. demokraatia teele (seda meie mõistes) asunud riikidesse saabunud anarhhia ja kaos koos massiliste tapmist, piinamiste, vägistamiste, usuhullude laamendamiste jne.-ga ikka on see meie ideaal vabadusest ja demokraatiast ning õnnelikust elust neile inimestele? Kas saabunud "demokraatia" ikka on see "Eedeni aed", kuhu püüeldi (väidetavalt), võrreldes endise ajaga enne seda demokraatiat? Ja sellel nn. demokraatiale (islami variatsioon) ei paista mitte lõppu tulevat. See islamidemoktaatia aina laieneb, ähvardades lõpuks ka meid endasse haarata. Aga vahest see ongi lihtsalt selline rahvuskultuuri osa, millist meietaolised valged inimesed lihtsalt ei mõista? Seega! - Integreerugem, seltsimehed!

Need nähtused on üleminekuajal omased igale ühiskonnale, mis on totalitarismi alt välja tulnud. Ka meile muu hulgas. Kui näiteks meenutada kui palju tapmisi, pommiplahvatusi ja -ähvardusi ning muud kriminaalset siinmail 90-date alguses toimus. Ja meil ei olnud sõda, mis toodab tuhandete kaupa vägivallaga harjunud meesindiviide. Ja kes oled sina, et tulla liibüalastele või süürlastele õpetama kui palju vabadust võib turvalise eest lauale panna. Praegu on Liibüas muide üsna rahulik. Igatahes šariaadi kehtestamine Liibüas ei ole praegu võimalik.

Minu arusaamist mööda on kogu Araabia kevade juured selles, et kohalikud diktaatorid ei saanud aru lihtsast tõsiasjast - inimesed on nõus vähemate vabadustega teatud piirini kui see toob kaasa suurema turvalisuse. Kui need tainapead (Gaddaffi, Assad) hakkasid oma inimesi karjade kaupa maha tapma läks ka rahvas pöördesse, sest senised vaikimis "kokkulepped" ei kehtinud enam. Omajagu on muidugi olnud seal ka piiritagust sudimist aga ükski tikk ei pane tünni plahvatama kui seal püssirohtu sees ei ole.

[mx77]

enyway on see nende kõrinüsimise komme ikka väga haige. lasku kuul pähe ja asi klaar.

[Kilo Tango]

enyway on see nende kõrinüsimise komme ikka väga haige. lasku kuul pähe ja asi klaar.

Ma ei tea, kas see komme on aga sedasama tegid venelased Tšetšeenias.

[USP]

Venelased? Pigem siiski tšetšeenid?

[Kilo Tango]

Venelased? Pigem siiski tšetšeenid?

Mõlemad aga olen näinud videot kunagi, kus ühel õnnetul tšetšeenil kõri maha tõmmatakse. Ei olnud tore vaatepilt. Üldiselt tegid mõlemad seal üsna jõledaid asju.

[Kapten Trumm]

Need nähtused on üleminekuajal omased igale ühiskonnale, mis on totalitarismi alt välja tulnud. Ka meile muu hulgas. Kui näiteks meenutada kui palju tapmisi, pommiplahvatusi ja -ähvardusi ning muud kriminaalset siinmail 90-date alguses toimus. Ja meil ei olnud sõda, mis toodab tuhandete kaupa vägivallaga harjunud meesindiviide.

Heh

Tuleb vahet teha poliitilise motiiviga terrorismil ja kriminaalsel tegevusel.
Pommiplahvatused ja tulistamised 1990ndatel Eestis olid julgesti 99% tingitud viimasest.
Massilist või probleemiks osutunud poliitilist terrorismi pole Eestis siiski olnud.

Sestap selle perioodiga õigustada Liibüas, Süürias, Afganistanis ja Iraagis toimuvat ei saa.
Meediase jõudvad sündmused on väga väheste erandite poliitiliselt motiveeritud terrorism.
Näiteks eesmärgiga destabiliseerida olukorda riigis.

Seega ei saa ka luua vägivaldset konstruktsiooni, et kõnealused massilised tulistamised ja pommide panekud on justkui mingi loomulik etapp demokraatia võidukäigus, mis meilgi on üle elatud. Araabiamaalilmas on selline tegevus tingitud ikka sellest, et seal kehtestatud nn demokraatia tähendab tegelikkuses saamatut ja korrumpeerunud keskvõimu, keda igasugu radikaalid tõsiselt ei võta ja seetõttu relvastatud anarhiat korraldavad.

Ise küsimus on veel see, et kas kokkuvõttes on läänelik parlamentaardemokraatia islamiriikides elujõuline.
Igatahes terrorismi seisukohalt näib, et kõva käega religioosselt heakskiidetud asjamehed pukis on suutnud seal hoida korra rohkem majas kui imporditud lääne demokraatia lääne relvajõududega. Näiteks Saddami aegses Iraagis valitses rahu, igapäevaseid pommiplahvatusi polnud. Ja Saddami väidetav terrorismi mahitamine pole ka mingit tõsist tõendamist leidnud (nagu ka keemiarelvad ja palju muud).

[alban]

Näiteks Saddami aegses Iraagis valitses rahu, igapäevaseid pommiplahvatusi polnud.

Aga oma riigis ühe etnilise grupi hävitamine ja nende keemiarelvadega pommitamine on igati aktsepteeritav tegevus siis või? Kas sinu maailmas on siis normaalne, et võim võib oma riigis elanikke hävitada?

[Kapten Trumm]

Ei kiida sugugi etnilisi puhastusi heaks, aga päris selge on (nt Iraagis töötanute pilgu läbi), et kord oli ka Saddami ajal majas, pommid turgudel ei lõhkenud ja AK-47ga gunmännid ringi ei käinud. Täna aga lõhkevad ja lõhkesid ka koalitsiooni riigis oleku ajal.

Seega sisejulgeoleku mõttes pole asja parandada suudetud ja ühel hetkel saab see lihtinimene kah aru, et demokraatia=pommid ja aeg-ajalt valimiskasti ääres käimine.
Järgmine samm on see, et esile tõuseb mõni Talibani-taoline seltskond ja uskuge või mitte, lihtrahvas toetab teda.