Naised sõjaväes

[Lemet]

Üks huvitav naistese puutuv asi veel. 1. lapsega saab juba teenistusest priiks. Järjekordne läbimõtlemata lollus minuarust. Kujutame ette, mida see endaga ajateenistuses reservväe ettevalmistamisel kaasa tuua võiks.

See lasteteema- huvitav, kuidas nad selle Iisraelis on lahendanud? Võtmes "IDF ja lastega noorikud"...?

[TTA]

Kui provotseerimisest rääkida, siis vist mingi aastake tagasi vihjasin siin probleemile, et naiste ajateenistusse võtmiseks ei ole kaitsevägi täna ega lähiaegadel valmis. Sellest probleemist ei olnud saanud muidugi aru kõrgemad kaitseväelased või Kaitseministeeriumi bürokraadid. Tulemus on käes, sest teadaolevalt võetakse tegeliku 30 soovija asemel see aasta trummipõrina saatel teenistusse vaid u 15 ja needki väga kindlatesse kohtadesse. Rohkem lihtsalt ei ole elutingimusi ega ei saagi veel olla. Isegi uues uhkes kasarmuplaneeringus, mida demoti-promoti ei ole sellele muide piisavalt mõeldud.
Tüüpiline ebakompetentsete inimeste lähenemine - kõigepealt otsustame emotsiooni ajel, siis alles mõtleme ja selgitame, mis otsus endaga kaasa toob ja kas see on üldse täidetav soovitud kujul.

Nagu olen korduvalt kirjutanud, ei ole mul absoluutselt mitte midagi naiste kaitseväkke võtmise vastu, AGA, nad peavad tegema ÜKVT ära samade normidega, kui mehed, sest füüsilised kohustused ja nõudmised on ju teenistuses 1:1.
Teatavasti tuli hiljuti välja uus KV ÜKVT, mis on küll õnneks sisult enam-vähem sama, kui vana test (ei hakatud uisa-päisa süsteemi lammutama, suutmata ise midagi samaväärset asemele pakkuda, nagu meil kaitseväes vahepeal ikka kombeks) ja seal olid mäletamist mööda osad normid juba sarnased nii meestele, kui naistele.

Muidu see uus test on omamoodi kummaline ka. Kui saad vanemaks, pead rohkem pingutama vahepeal. Kaitsevägi on ju profispordiliit, kus muudkui pidevalt päevast päeva ainult treenid ja arened. Õnneks hakkavad normid u 30-neselt jälle langema. Minul sellega nagu muret ei ole, aga kujutan ette, et osadega, kel töökoormus ja vastutus suur (kaadrit, sh pädevat on kaitseväes sageli napilt), saab ikka huvitav olema. Eks mõni pädevam tankist peab ju edasilükkamatud tööd ka ära tegema, kui osa rahvast kolmandiku teenistusajast sporti tehes veedab.

Üks huvitav naistese puutuv asi veel. 1. lapsega saab juba teenistusest priiks. Järjekordne läbimõtlemata lollus minuarust. Kujutame ette, mida see endaga ajateenistuses reservväe ettevalmistamisel kaasa tuua võiks.

Kui sa vaataksid täpsemalt hummelike, siis näeksid, et kuigi uued normid on kõige raskemad seal 20'te lõpu 30'te alguse meestele, siis on nad ikkagi kergemad kui varasemad normid. Seega mingit lisakoormust küll ei teki.

[hillart]

http://www.postimees.ee/1270478/norras- ... a-naistele

Nii, matšopoisid! Klaviatuuri klõbistama ja tõestama, et kui l...ll see Norra ikka on.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

http://www.postimees.ee/1270478/norras- ... a-naistele

...tõestama, et kui l...ll see Norra ikka on.

On küll

[metssiga]

Kõigepealt Norra kohta: see siin viidatud seadusemuudatus ei ole mitte mingit otsa ega serva pidi seotud ei Norra riigikaitsega ega sõjaväega, see on puhtalt tolerastide "üheõigusluse" tagaajamine. Kas sellel on ka mingit otsest seost edaspidi Norras sõjaväekohustuse täitmisega, seda on ju siin meite maal raske otsustada. Arvestades aga seda, et Norras võetakse aastas teenistusse kogu kontingendist veelgi vähem kui meil, siis ilmselt mingit erilist ja tegelikus elus ilmnevat mõju sellel seadusel ei ole.
Väike märkus ka hillarti raevuka naissõjaväelaste promo kohta: See, et naised ja mehed on nii füüsiliselt kui psüühiliselt erinevad, on teaduslik tõsiasi. Et see nii on, on meie ehk inimkonna õnn. Eh, kas mitte juba Darwin ei rääkinud sellest, st erinevustest? Tänased soovolinikud seda kas varjavad või lausa eitavad, aga minu teada bioloogiateaduses seda fakti pole vist ikka siiani vaidlustatud. Või on isand hillart'il mingid muud andmed? Või on lihtsalt kunagi omandatud meditsiiniharidus kuhugi kadunud?? Jah, ma väidan, et mingid erandid välja arvatud, siis üldjuhul:
1) naised ei talu lahinguolukorra stressi (kui palju mehigi seda tõsiselt talub)
2) naise luud ja lihased lihtsalt ei võimalda neil pikalt ja pidevalt oma keha ümber ja seljas tassida kogu seda kraami.
Samas, loomulikult, kusagil staabis või lausa kaminas võib naine olla samane või siis hoopis parem kui mees - st see amet ja töö kirjutuslaua taga ei sõltu soost, vaid puhtalt ajutegevusest. Paraku "välja peal" on ajutegevus ainult üks, olgugi see kõige tähtsam, aga siiski ainult üks tegija. Muskel loeb ka.

[Lemet]

Füüsilistest erinevustest Norra jõustruktuurides teenivate naiste ja meeste vahel...võiks rääkida pikalt. Täpsemalt nende erinevuste puudumise teemal. Kui see blond ja pandava väljanägemisega noorik laua tagant püsti hakkas tulema...krt, esimene mõte oli, et kui siskesega peaks löömaks minema, siis tuleb lüüa esimesena ja kõvasti, kuni ta veel laua taga kinni istub. Muidu puuduvad üleüldse igasugu väljavaated. Ja nad sunnikud olid seal KÕIK sellised. Mõni oli aint tumeda peaga. Aga füüsis...mnjaaa. Isand metsseal soovitaks soojalt mõne taolise isendiga rinda pista ja siis uuesti sehkendada, kuidas "muskel loeb" Kui tast siis enam sehkendajat on. Viisakad ja mingi maani mõistvad, seda nad on. Aga edasi...

[metssiga]

Viisakad? Kas see on nüüd ka kuidagi sooga seotud? Ärge ikka jama ajama hakake. Või "mingi maani mõistvad"? Mis kuradi asi see veel on? Iga juhtiv tegelane, lahingupaarilise vanem kuni kaitseväe juhataja peab olema täiesti mõistev. Mina ei eelda isand lemetist mingit sellist lollust, aga siit võiks lausa välja lugeda, et naistel on mingi eriline ja ainult "mingi määrani" mõistmisvõime, aga see on juba lollus. Mida ma tahtsin väita ja väidan ikka - sooerinevused meeste ja naiste vahel on olemas ja see on meie (kogu inimkonna) rikkus, aga mitte asi, millest tuleb üle saada, nagu Frankfurdi nõiaköögi kultuurakommunistid siin Euroopas juba pool sajandit ja üpris edukalt teevad. Ja veel sellest mehe ja naise füüsilisest erinevusest - no isand Lemet kirjutas ka, et "kirjutuslaua taga". Seal pole muidugi mingi erinevus mingi näitaja. Aga imestama paneb, et inimesed ei mäleta koolis õpitut - minul küll, kuigi juba vähe ähmaselt, on meeles bioloogiatunnid.
Aga veel - kas isand Lemet üldse ei loe postitusi, millele vastama kipub, või põeb hoopis funktsionaalset kirjaoskamatust? Kas ma kirjutasin midagi sellest, et kipun Norra naissõjaväelastega "rinda pistma" Lemeti sõnul? Ma kirjutasin hoopis imetajate kõrgeima liigi nais- ja meesisendite luustiku ja lihastiku erinevustest. Sellest on räägitud ju koolis, bioloogiatunnis, või Lemet ei mäleta seda enam. Pole hullu, ega minagi kõike täpselt mäleta, mida kunagi sai kontrolltöös kirjutatud või eksamil vastatud. Aga unustada kõik, see on juba omaette tase ...

[Lemet]

Siis otsesõnu, isand metssiga- mine ja pane rind mõne Norra naispolitseinikuga vastamisi ja kui silmavaade on põhjalikult sassi saadud(aga seda ta olema saab, oma silmaga nähtud, kuis sihuke machovend kohalesõitnud naissoost politseniku poolt sõlme keerati, lihtsalt mingi aeg üritati kollile mõistust pähe rääkida, aga lõpuks sai mõistvus otsa), siis räägib isand metssiga kahtlemata märksa veenvamalt sellest luustiku ja lihastiku erinevustest, mille poolest naised meestele alla jäävad. Kirjutuslaua taga paberitööd tegi muideks seesaama politi, kes ka kohapeal olukorda klaaris(tegelikult üks neist mitmest, seal oli neid emapoolitsaid paar tükki), lihtsalt seal ep torganud see nende suurus niipalju silma, sest nii mees- kui naispolitsenikud olid avariikohal läbisegi ja ühte mõõtu seltskond.

[Kapten Trumm]

Metssiga, millal sa viimati mõne naisvõitlejaga aktsioonis (vähemalt õppuse tasemel) kokku puudusid?
Jutt on küll selline tüüpiline macho-BS, et ega vist erilist praktilist kogemust pole?

[wudu]

The reports also noted variously that the women soldiers suffered several defeats, but that the women soldiers were consistently judged to be superior to the male soldiers in effectiveness and bravery

http://en.wikipedia.org/wiki/Dahomey_Amazons

[metssiga]

Aina naljakamaks läheb. Kas soovõrdsuse või mingi üksikjuhtumi põhjal hakkame eitama juba Darwini eelset loodusteadust, et imetajate isasisenditel on jämedamad luud ja suurem lihasmass, kui emasisenditel? Paraku mõjutavad need võimet taluda rohkem ja pikemalt füüsilist koormust. Aga vastuseks Kapten Trummile: töötasin kunagi ammu US Army naismajori alluvuses ja mingit probleemi polnud (seal oli asi ajus, mitte lihasmassis), kuni tuli jutuks "need päevad" ja nende mõju sooritusele (jõuame siin juba psüühikani), vastus millele oli - siis viime nad tegevusest välja ja asendame teistega selleks ajaks. Suure riigi suur sõjavägi saab seda enesele lubada ja selle sõjaväe ohvitserid (naised) saavad aru asjadest. No pagana pihta, ma ju ei väida, et naised on kuidagi alaväärsed. Mina väidan, ja jään selle juurde, et naised ja mehed on erinevad.

[Kapten Trumm]

Sellest lihasmassi ja kontide suhtarvust on jällegi vähe abi, kui seda juhib nõrk tahe ja suur lohakus.
Teenistusse ilmselt pressivad harjukeskmisest tiba tugevamad ja tahtejõulisemad naisisendid, see füüsise teema ei muutu määravaks (eriti arvestades ka poiste hulgas vohavat kehalist lodevust).

(siin ja edaspidi ei pea silmas neid pseudo-võrdõiguse tagaajajaid)

[metssiga]

The reports also noted variously that the women soldiers suffered several defeats, but that the women soldiers were consistently judged to be superior to the male soldiers in effectiveness and bravery

http://en.wikipedia.org/wiki/Dahomey_Amazons

Dahomee kuningriik ja selle sõjavägi ning sõjad Prantsusmaaga on üks suur naljanumber - kuna D. kuningakojal endal ei olnud kirjutatud dokumente, siis taolised asjad, millele sa viitasid, olid Prantsuse vaimuinimeste väljamõeldised, ei enamat. Ja-jaa, need müütilised amatsoonid, kuidas nad küll prantsuse romantistide meeli köitsid. Aga kõik, puhas vaimumäng. Ei ole olnud mingeid amatsoone, D-s olid küll kuningal naissõdureid vähe, aga need olid rohkem tema armukesed-ihukaitsjad. Ei olnud need mingid sõdurid ja lahinguväljal võitlejad - võiks huvi korral ju uurida, palju prantslased üldse seal kahes või kolmes D. sõjas kaotusi kandsid? Võin muidugi eksida, aga mälu järgi vist paarsada.

[metssiga]

Sellest lihasmassi ja kontide suhtarvust on jällegi vähe abi, kui seda juhib nõrk tahe ja suur lohakus.
)

Räägime ühest ja väidame teist? Halloo, kus on loogika??

[Kapten Trumm]

Loogika on selles, et loe postid mõttega läbi.