Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Sõjaväelised erialad. Elutsükkel väljaõppest kuni reservist kustutamiseni. Nii nippidest kui ka relvadest/vahenditest.
Vasta
Leo
Liige
Postitusi: 3465
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Leo »

Sellist propagandateost peab alati natuke filtreerima, kuid ilmselt on kurdidel juba aastapäevad kasutusel ise ehitatud suurekaliibrilised täpsusrelvad, neid on isegi tyrklastele sojasaagiks sattunud. Videos nähtavad relvad ei meenuta yhtegi tuntuma relvatehase toodangut, kuid kindlasti on Kurdistanis metallitöö spetse, kes oskavad sobivatest osadest relva kokku panna. Tunduvad olevad yhelasulised ilma salveta poltlukud, sellest lihtsama ehitusega tulirelva on raske ette kujutada. Osade ja töö kvaliteedist ei ole mingit objektiivset teavet. Oletame, et mehaanika on korralik ja optika on ka selline, mis suurekaliibrilise tagasilöögile vastu peab. Odavamad idamaised sihikud on 200-300 € hinnaga. Lisaks tekitab kysimuse relvade kaliiber ja snaiprilaskemoona saadavus? Mina ei suuda video järgi kaliibrit ära arvata, pilt on udune. Kui on 50 BMG, siis selle snaiprimoona ikka saab, kasvoi eesli seljas salakaubana sisse vedades, kuid venelaste 12,7 ja 14,5 mm snaiprimoon on palju haruldasem. Ehk Serbia ja Vene tehased valmistavad, kuid see on rariteet. Isegi siis, kui nende relvade hajuvus oleks vene raskekuulipildujamoonaga 3 MOA, siis tähendab see, et 1000 m pealt tabavad kuulid 90-sendise ringi sisse. Vastusnaipimiseks kehva, kuid soomuki voi ehitise seina laskmiseks täiesti piisav. Sisside käes selline relv on vastasele väga vastik, ilmselt sellepärast kurdid neid kasuvadki. Kuidas Eestis täpsesse laskmisesse suhtutakse, kirjeldab viimane EE Riigikaitse, link on siin: http://riigikaitse.lehed.ee/2013/09/19/ ... sojariist/
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1042
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas wolfgang »

A mis kolakas see püssi küljel on(pilt viidatud artiklis)? Optilise sihikuga integreeritav valgusvõimendi? Nagu peenem vigur tundub. Kaugusemõõtja jaoks, üksi, on ka liiga suur.
herman30
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 16 Apr, 2008 18:19
Asukoht: Soome
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas herman30 »

wolfgang kirjutas:A mis kolakas see püssi küljel on(pilt viidatud artiklis)? Optilise sihikuga integreeritav valgusvõimendi? Nagu peenem vigur tundub. Kaugusemõõtja jaoks, üksi, on ka liiga suur.
Simulator. http://www.pgmprecision.com/en_US/acces ... c-b2m.html
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1042
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas wolfgang »

:) selvä pilti.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Pooletollise snaiprirelvaga koos korraliku optikaga ning summutiga saa teha kaugelt ühe lasu ilma, et vaenlane oleks otsekohe kallal.

See on tõesti hea asi - vähemalt siis kui on ka öösihik või termosihik paigaldatud.

Need maksavad aga päris palju ja see varustus ka kaalub parasjagu. Neid pole kaitseliitlastel (sissidel) üldse, vaid väga väike kogus kaitseväel. Ei usu hästi, et neid ka tulevikus jagadakse kaitseliitlastele.

Kaitseliitlased peavad tulema toime odavate isetehtud asjadega - näiteks külgmiinid ja distantslõhkeseadmed. Ka nendega saa teha palju pahandust vaenlasele - peaaegu tasuta. Nendega harjutamine ei maksa peaaeugu mitte midagi ja kasutamise õpib väga kiiresti.

Põhimõte on sama - kaugel vaenlasest sissi vajutab "päästikule", pauk käib ja vaenlasel pole aimugi kus kohas sissi istub vajutamas nupule. On raske leida ka jälituskoeraga jälgi kust sissi on läinud oma laagrisse. Kui leiabgi jäle ja hakkab jälitama nii sissi on muidugi paigaldanud oma jälgedele igasuguseid lõkse. Varsti kaob isu jälitada.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6602
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas kaur3 »

"Suomen Sotilas" 4/2013 kirjutab lähemalt Soome struktuuriuuendustest jaost kompaniini. Senine 8-meheline jagu, mis koosnes 4 lahingpaarist (jaoülem + 7 võitlejat) asendatakse 9-mehelise jaoga, mis koosneb kolmest 3-liikmelisest grupist.

Jagu.

1. grupp.

Jaoülem
Täpsuslaskur (tarkka-ampuja)
Automaatur (sidemees)

2. grupp.

Automaatur (pioneer)
Kuulipildur
Automaatur

3. grupp.

Jaoülema abi
Kuulipildur
Laskur-sanitar

Uus struktuur tähendab seda, et jao saab jagada täitma kolme erinevat ülesannet.

Rühma struktuur on kasvanud 40 inimeseni.

I Juhtkond: rühmaülem, abi, sidemees, 3 inimest

II tulejuhtimisjagu, 5 inimest

III 1. jäägrijagu, 9 inimest

IV 2. jäägrijagu, 9 inimest

V 3. jäägrijagu, 9 inimest

VI autojuhid, 3 inimest

Kompanii

Kompaniisid on kahte sorti. Üks on tavaline ja teine mõeldud hajutatud võtluseks, mis meenutab vana sissikompaniid.

Kompanii koosneb:

I juhtimisrühm

II tagalarühm

III miinipildujarühm (81 mm)

IV 1. jäägrirühm

V 2. rühm

VI 3. rühm

VII (4. rühm, mõnedes struktuurides orgaaniliselt, teistes ülesande põhiselt).

Varustushangetel põhirõhk juhtimisvehenditel, öönägemisvahenditel ja tulejõul. Jaos on tulevikus kaks kulipildujat, täpsuspüss, öösihikud ja raadio(d). Tulevik näitab mida ja palju saadakse.

Rühmas on tulevikus vähemalt 6 KP'd, 3 täpsuslaskurit ja 1 12,7 ÕT- kuulipilduja.
Kompaniis on 18-24 KP'd, 9-12 täpsuslaskurit, 3-4 ÕT- kuulipildujat ja oma MP-rühm 3 miinipildujaga. TT-võimet suurendavad lähimaa tt-relvad.

Gruppidest.

TT-grupp.

Ülem (2 TT-lasku)
1. laskur (2 lasku)
2. laskur (2 lasku)

Varem oli 2-mehelisel grupil väljakutseks laskude kandmine, lasuks ettevalmistamine, sihtimine ja kiire tulepositsiooni vahetus.

KP-grupp.

Ülem (vaatleja, turvaja, moona kandja)
Laskur ( relva kandmine)
Laadija (turvaja, moona kandja)

Täpsuslaskurite grupp.

Ülem-vaatleja
Laskur
Turvaja, sidemees.

Kuulipildujate puhul räägitakse 7,62x53R PKM'ist. Täpsuslaskurite puhul Sako TRG-42'st. NLAWi pilt on juures, kuid struktuurides ei mainita.

Uue võitlusviisi ellurakendamise puhul võib takistuseks saada rahapuudus. Eriti hajutatud võitlusviisi puhul, kui kompaniis on 27-36 kolmeliikmelist patrulli, kellele on vaja kõigile sidevahendeid, öövaatlusseadmeid, telke, termoseid, toidu valmistamise vahendeid, liikumisvahendeid jne.

Ostke ajakiri ja lugege kõigest põhjalikumalt.

Kommentaar. Igasse jakku Sako TRG panek on ühe jõuka rahva tunnus. Jõukust ei tule häbeneda, kuid kaasaegsetes armeedes ei ei tule mulle ükski meelde, kus poltlukk on jaos. Samas vana sissikompanii jagudes olid poolautomaatsed SVD'd, mis tänaseks päevaks on vist elukaare lõpus. Mingi aeg otsiti uusi juba uusi poolautomaatseid kandidaate. Samas jakku panna 3-liikmeline TL-grupp koos vaatleja ja turvajaga on natuke liig. Asi paistab veel natuke toores olevat ja toimub ideede põrgatamine.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

kaur3 kirjutas:Igasse jakku Sako TRG panek on ühe jõuka rahva tunnus. Jõukust ei tule häbeneda, kuid kaasaegsetes armeedes ei ei tule mulle ükski meelde, kus poltlukk on jaos. Samas vana sissikompanii jagudes olid poolautomaatsed SVD'd, mis tänaseks päevaks on vist elukaare lõpus.
Soomes ei ilmselt taheta, et tava jalaväelastel oleks rohkem kui ühte tüüpi Snaiprirelva (hea optilise sihikuga relv). Meil pole eraldi lahjemat sorti täpsuslaskurit M14ga ja kangemat sorti snaiprit Sako TRGga. Logistika seisukohalt see on hea asi.

Eriüksused on iseasi.

Poltlukuga saa alati täpsemini lasta kui poolautomaadiga. Jaos on KAKS kuulipildujat, nendega saa ka suhteliselt kaugele kuule visata ja hunnikute viisi. Sako TRGga saa aga väga täpselt lasta kaugele, pole vaja huupi tulistada.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6602
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas kaur3 »

Soomes ei ilmselt taheta, et tava jalaväelastel oleks rohkem kui ühte tüüpi Snaiprirelva (hea optilise sihikuga relv). Meil pole eraldi lahjemat sorti täpsuslaskurit M14ga ja kangemat sorti snaiprit Sako TRGga. Logistika seisukohalt see on hea asi.
Mis loogika järgi on jaos 3 erinevat kaliibrit?

Trg-42 on parim vintpüss, mis ringi liikumas. Siin pole midagi vaieldagi. Miks ta on jaos, kui ülejäänud maailmas nii ei ole. Isegi riikides, kes viimased 10 aastat sõjas on olnud ja on pidanud vastast jahtima pikkade vahemaade tagant, pole selline relv jakku sattunud. Nüüd panevad soomlased selle jakku :dont_know:
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

kaur3 kirjutas:
Mis loogika järgi on jaos 3 erinevat kaliibrit?
Võib-olla lisaks veel 9mm püstoli moon. :)
Medusa
Liige
Postitusi: 865
Liitunud: 21 Jaan, 2005 10:04
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Medusa »

On see ikka TRG jaos, või on tegu automaadi ja 4x ACOG sihikuga sellel? TRG jaos paistab küll overkill olema, kuigi ega see 7,62 kaliibriga relvast eriti raskem ole (vähem kui kergekulla, igatahes)..
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6602
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas kaur3 »

Trijiconist ei leidnud poolt sõnagi.

Soomlastel on tore poliitiline kompromiss - 2 kaliibrit läänest ja 2 Venest. Neutraalsus ennekõike :)
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Soomes on kasutusel ka hunnik kodumaisi, häid, snaipripüsse poltlukuga kaliibriga 7,62x53R. Ei usu hästi, et neid minema visatakse. Arvatavasti territoriaal vägedele. Hea laskur saab ka sellega tabamuse 800m peale.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6602
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas kaur3 »

Leo kirjutab siin soome keeles.

Kumisaapas kirjoitti:
Ei osunu silmään että missä tossa sanottiin että TRG olisi joka ryhmässä. Todellisuudessa uuteen ryhmäkokoonpanoon kuuluu yksi tuki-ampuja, ei tarkka-ampuja, jolla on aseena RK95+Acog ja WW3X. TRG löytyy sitten komppanian tarkka-ampuja partiosta


Olin itsekin siihen tulossa. Videon 55 sek kohdalla vilahtaa väijyvä TA-pari TRGn takana, mutta missään lähteissä ei väitetä, että ryhmän TA käyttäisi sitä. RK+Aimpoint ja ryhmän parhalle ampujalle ACOQ on jo käytössä ja hyväksi todettu. Kuitenkin huonompi puoli on se, että 7,62x39 patruuna lähtee piipusta 2000 J voimalla ja väsähtää 300m jälkeenm, koska se ei ole kiväärin lataus, vaan rynnäkkökiväärin. Jääkäriryhmällä on käytössä 2 PKM isommalla 7,62x54R patruunalla, mikä on tehokas 600-800 m asti ja energiaa 3500-3600 j. Kuitenkin tarkoja laukauksia ammutaan 300 m, parhaillaan 400 m. Siinä on ongelma.

Ratkaisuksi suosittelisin isomman satsin Dragunovien hankintaa, samalla tavalla, kus äsken ostettiin 1000 kpl uusia PKM ja vanhoihin varaosia 3 miljoonalla eurolla. SVD on kevyt 5 kg ja riittavan tarkka ryhmän ja joukkueen tehtäviin, mutta suosittelisin brittien L129A1 tuttua 6x suurentavaa ACOQia. Sitten haetaan komppanialta niitä isompia pyssyjä, jos on tarvetta ampua tarkkoja laukauksia 600-1200 metriin. Siihen riittää hyvin ne olemassaolevat aseet. Ryhmän tulitukiampujan koulutuskaan ei kestä yhdeksää viikkoa, 2-3 viikkoa riittää. Eestissä koulutetaan varusmiehistä ryhmän tulitukitarkka-ampujia, aseena Galil Sniper tai M14 TP. 200-500 m osumia tulee hyvin.

Uuden taistelutavan suurin haaste minun silmissä on kaikki ne johtamiseen ja tiedusteluun tarkoitetut sähkötoimiset laitteet ja erityisesti niiden akkujen kestävyys pakkasella. Kuinka monta kiloa pitää kantaa akkua, että olisi verkossa vaikka 48-72 h, puhumattakaan viikon omatoimisuudesta? Mistä tuodaan agregaatit ja polttoaine näiden lataukseen? En kyllä kehtaisi istua toimivan agregaatin lähellä, jos on vastustajan ilmahyökkäyksen tai epäsuoran tulen vaara. Joten agregaatti monttuun ja foliopeite päälle ja joukkueen urhein mies ryömii painamaan nappia. Agregaatista tulee joka ryhmälle 300-500 m kaapeli, mikä päätty jakorasiaan kaikille akkukäyttöisille välineille. Jos lataus onnistuu, niin agregaatin siirto seuraavaan montuun seuraava kertaa odottamaan?
Leo

Viestit: 33
Liittynyt: 25 Maalis 2008 13:01
Ylös
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Uuest jaost on informatsioon, et see sisaldab "tarkka-ampuja" ning "tarkkuuskivääri" .

RK95 EI ole tarkkuuskivääri ka optilise sihikuga. Tarkka-ampuja EI kasuta automaati, vaid poltlukuga snaiprirelva.
Unto Pulkkinen
Liige
Postitusi: 166
Liitunud: 02 Veebr, 2009 12:39
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Unto Pulkkinen »

Ukrainas on üks snaiper rootsist.
Juba 150 tabamust kokku?
1 milj. $ pakkutud tema peast!
Artikel tähendab, et snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis.
See on strateegiline jõud, kui on palju, näiteks 1000 Eestis.

Siin on link Soome ajalehele: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201411 ... 6_ul.shtml
Si vis pacem, para bellum
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline