Uued relvasüsteemid EKV-le

[kala]

Natukene on seda läbikäinud, aga tuleb üle mainida, et lahigumasinaid kavatsetakse kolme Balti riigi peale osta, st uutena ja sellega kukub kohe ka see Hollandi variant ära...

[HeiniR]

JoppAntonio!

Kala, sellega kustutasid küll mõne mehe usu kogu lahingmasinate hankimisse...

Huvitav, et üks kord on tehtud moonale ühishange ja nüüd asuvad juba lahingmasinaid koos hankima? Leedukad veel, aga lätlased? Nendel tundub see asi ju väga nutune...

[kala]

Teatav skepsis ka endal, eriti selle osas kas ikka tuleb lintidel nö. 'päris' lahingumasin. Kuigi ühest raadio intervjuust lipsas Terrasel läbi, et tahetakse lintidel ikkagi.

[rbl]

Huvitav, et üks kord on tehtud moonale ühishange ja nüüd asuvad juba lahingmasinaid koos hankima? Leedukad veel, aga lätlased? Nendel tundub see asi ju väga nutune...

Sisemajanduse kogutoodangust protsentuaalselt kõikse väiksem eelarve oli hoopis Leedul 0.8% või isegi alla selle mingid ca. 250 miljonit eurot. Läti oma on seal hetkel kusagil ca. 225 miljoni euro kandis, seega eriliselt suurt vahet pole.

Miks neid just kolme Balti riigi peale ja uutena ostma peab? Moodustatakse neist siis mingi Baltpati laadne ühispataljon kuhu iga riik panustab u. 20 uut jalaväelahingumasinat? Miks jalaväelahingumasinaid siis iga riik eraldi ja kasutatuna osta ei või? Sisuliselt tähendab see siis seda, et meile ostetavad masinad on suuresti lätlaste ja leedulaste omavahelise kokkuleppe küsimus? Miks me peame selle CV-90. otse tehasest 4 miljoni euro eest ostma, kui näiteks hollandlastelt oleks võimalik saada 2 või 3 miljoniga?

[tommy]

Tehaseuut lahingumasinat(koos korraliku tornirelvastusega) ei saa mingi valemiga vähem kui 2-2,5 mln. EURiga tükist. Kokku maksaks masin (sidevahendid, varuosad jne.) rohkemgi.
Meie ehk veel venitaksime pataljonikomplekti maksumuse kuidagi välja(mujalt lõivu võttes), lõunanaabritel ei näe kusagilt seda raha tulemas...
Aga noh, imelikumaidki asju on juhtunud....

[HeiniR]

Teatav skepsis ka endal, eriti selle osas kas ikka tuleb lintidel nö. 'päris' lahingumasin. Kuigi ühest raadio intervjuust lipsas Terrasel läbi, et tahetakse lintidel ikkagi.

K.Kaas artiklis (http://riigikaitse.lehed.ee/2013/02/21/ ... relvaostu/) pakub ta avatud hanke kõrvale ka nö. riigilt-riigile hanget, kuid võta kinni, kas on see teadlikult öeldud, pidades silmas IFV/iseliikuvate hanget või pigem niisama lahmimine.

Sisemajanduse kogutoodangust protsentuaalselt kõikse väiksem eelarve oli hoopis Leedul 0.8% või isegi alla selle mingid ca. 250 miljonit eurot. Läti oma on seal hetkel kusagil ca. 225 miljoni euro kandis, seega eriliselt suurt vahet pole.

Rubla, siin pidasin silmas siiski seda, et leedukatel üldine seis vaatamata rahalisele seisule parem ja vastav kogemus "lintide" näol on neil juba ka teatavasti olemas.
Arvestades asjaolusid, usun leedukate võimesse selles osas kindlasti rohkem, kuna lätlaste puhul on palju "agasid".

[tommy]

See, kui palju on lätlaste/leedukate kaitseeelarve meist väiksem, on vaid asja üks pool.
Teine pool on selle eelarve jagunemises.
Kui meie suudame hoida nt. personalikulud nii kolmandiku juures ja hangetele/investeeringutele saame panustada kah kolmandiku(ja rohkemgi, mis on tegelikult märkimisväärne saavutus, võrreldes enamiku riikidega), siis lõunanaabritel kulub personalikuludele juba rohkem kui pool eelarvest.
Selle võrra väiksemaks jäävad neil hankemahud.

[rbl]

Pataljoni jagu uusi s.o. 60 CV-90 MKIII jalaväelahingimasinat maksaks suurusjärgus 250 miljonit eurot, sisuliselt terve Leedu aastane kaitse-eelarve. Läti ja Leedu ei saa paraku omale nii kallist masinat lubada ja otsustavad nähtavasti odavama ratassoomuki kasuks. Seega oleme ka meie automaatselt kohustatud omale ratassoomukeid ostma ja lõpptulemusena saamegi omale pataljoni jagu 30 mm. automaatkahuriga Rosomak soomukeid, maksumusega u. 120 miljonit eurot.

[Kapten Trumm]

Kui leedukad muut raskemat soomustehnikat nagu tankid ja liikurhaubitsad ei osta, pole neil pointi eraldi roomikutel IFV-d osta.
Kui eesmärgiks on kerge soomusbrigaad, siis polegi roomikuid tarvis, venelaste soomuskiilu eest plagamisel maanteedel on ratasmasin targem (nagu oli 1941 suvel GAZ-AA parem kui T-34 tank).
Seda enam, et seljataga on aastatepikkused kogemused jänkide vanade M113-de ekspluateerimisel.

[andrus]

venelaste soomuskiilu eest plagamisel maanteedel on ratasmasin targem (nagu oli 1941 suvel GAZ-AA parem kui T-34 tank).

Kui sa siinkohal Soloninile vihjad,siis kõige parem oli plagada raskehaubitsate ja miinipildujate seljas (kuna neid kaotati kõige vähem).
Me rääkisime minu meelest selle asja juba selgeks? http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 29#p274329

[HeiniR]

Pataljoni jagu uusi s.o. 60 CV-90 MKIII jalaväelahingimasinat maksaks suurusjärgus 250 miljonit eurot, sisuliselt terve Leedu aastane kaitse-eelarve. Läti ja Leedu ei saa paraku omale nii kallist masinat lubada ja otsustavad nähtavasti odavama ratassoomuki kasuks. Seega oleme ka meie automaatselt kohustatud omale ratassoomukeid ostma ja lõpptulemusena saamegi omale pataljoni jagu 30 mm. automaatkahuriga Rosomak soomukeid, maksumusega u. 120 miljonit eurot.

Kuigi ei taha enam sellistes asjades pead anda, siis loodan, et kui seni oleme hoidnud lõunanaabritest selgemat mõistust (ajateenistus jms), siis ka nüüd lahingmasinate hankega nii räigelt ämrbisse ei astu.
120mln eest saab need hollandlased kätte ja siin eeldaks härrastelt otsustajatelt siiski kainet mõtlemist. Pigem võib selline kiusatus tekkida ikka tehingute juures, mille maksumus osutubki 35mln euro kanti.

[tommy]

See 35 mln. Euri, mis siin kõlama on jäänud, pole ju lahingumasinate hanke maksumus.
Vaid summa, mida järgmisel aastal on plaanis kulutada 1. jalaväebrigaadi täielikuks varustamiseks.
Ehk siis, " saabastest-sokkidest kuni veel puuduoleva relvastuse ja laskemoonani"...
Kogu hangete/investeeringute maht järgmisel aastal ületab 100 mln. Euri.

[tommy]

Näitena, kuidas jaotub Leedu kaitseeelarve (ca.267 mln.Euri)sel aastal..

[rbl]

Infrastruktuuri, varustuse ja relvastuse koguinvesteeringuteks on eelarvest ette nähtud ainult 11.4% e. ligikaudu 30 miljonit eurot? Seega Leedu kaitse-eelarve on kaitseinvesteeringute arvelt praktiliselt koomale tõmmatud. Mille arvelt nad küll neid uusi jalaväelahingumasinaid osta kavatsevad?

[gooligan]

paistab, et lätlased on ikka meiega samas paadis - kaitseminister lubab 2,2m EURi'i järgmiseks aastaks soomuse ostmise esimeseks makseks. Mehhaniseerida kavatsetakse üks pataljon. Jutt käib kasutatud tehnikast.
http://www.delfi.lv/news/national/polit ... d=43703049 kasutage chrome ja uudis saab kuidagimoodi tõlgitud.
Teine samalaadne uudis siis Läti järgmise aasta kaitseelarvest on siin -
http://www.sargs.lv/lv/Zinas/Latvija/20 ... astcomment