Uued relvasüsteemid EKV-le

[Kapten Trumm]

Rakettrelvadel on teatud valmistaja tagatud "shelf life", vanasti oli see 10a, uuematel asjadel pakutakse kuni 25a.
Tavaliselt on selle säilitusaja lõpus väljas juba uued mudelid, mis muudab mootori laengute vahetuse jne küsitavaks.
Vene relvade headuse või mitteheadusega pole pistmist midagi.

[Kilo Tango]

Rakettrelvadel on teatud valmistaja tagatud "shelf life", vanasti oli see 10a, uuematel asjadel pakutakse kuni 25a.
Tavaliselt on selle säilitusaja lõpus väljas juba uued mudelid, mis muudab mootori laengute vahetuse jne küsitavaks.
Vene relvade headuse või mitteheadusega pole pistmist midagi.

Ma tean väga hästi, et rakettmootoritel on oma aegumistähtaeg. Varasematel NG-NC laenguga mootoritel oli see peamiselt tingitud NG välja destilleerumisest laengust, mis muutis selle põrutustele tundlikuks. Uuematel on selleks peamiselt kristalliseerumise probleem.

Rakettmootori laengu vahetamine on ca. 100-1000 korda odavam kui terve IR otsijaga õhutõrjeraketi välja vahetamine täiesti uue süsteemi vastu. Isegi odavatel Hydra rakettidel vahetatakse mootorite laengud välja. Samuti Hellfire-l jms. juhitavatel. Ka Stingeritel. Isegi koos seekeri ja lõhkelaengu välja vahetamisega tuleb vana uuendamine odavam kui uue hankimine. Põhjus on ikka milleski muus. Mina otsiks põhjust sealtsamast, kus leidub põhjus Buk-de välja vahetamiseks. Ja vbl. ka Rogozini väidetest.

[Kapten Trumm]

Teine häda on selles, et Soomel on minuteada see Igla "early model" 1,1 kg lõhkepeaga. 80ndate alguse raketid olidki sellised - Stinger peaks olema esimene suuremaga.
Seda loetakse tänapäeval puudujäägiks ja tahetakse ikka 3 kg klassi lõhkepeaga. Antud mudeli puhul oleks see väga suur upgrade ja teiseks pole tänapäeva Vene relvatööstus (erinevalt nõuka ajast) ennast just näidanud eriti kliendisõbralikust küljest (+võimalikud "tagaukse" probleemid taoliste relvadega).

Kui suur see tagaukse probleem suht lihtsal raketil on - ei oska öelda (eks selle Stingeri segamiseks vajalikud soojuse lainepikkused on ka võimalik välja selgitada), kindlasti vähem kui omavahel lingitud ja radareid kasutaval. Pluss muidugi Soome kurss lääne suunas.

Samas üht teist nad on ka viimasel ajal ostnud - meenub kuulipildujate hange.

Varasematel NG-NC laenguga mootoritel oli see peamiselt tingitud NG välja destilleerumisest laengust, mis muutis selle põrutustele tundlikuks. Uuematel on selleks peamiselt kristalliseerumise probleem.

Nt hapude tankitõrjerelvadega võib minna sedasi, et rakett plahvatab sul 3 m laskeseadmest, sel põhjusel ongi TT lahinglaskmistel killu- või kuulivest ohutusnõuetes. Mitte asjata
Ei teagi, misasi see plahvatab, kas viskelaeng/mootor ja see detoneerib kumulatiivlaengu või mismoodi - aga üldiselt jäädakse ellu.

[alban]

Neile kes igatsevad tasuta ja "sõbrahinnaga" vanarauda on tänases Wall Street Journalis hea uudis:

"Available: armored patrol trucks; battle-tested; some dents, dings, shrapnel scars. Price: free.

The Pentagon wants to give away 13,000 mine-resistant, ambush-protected trucks because they have outlived their original purpose. "We've notified our friends and allies that we have MRAPs available and if they want them they can have them," says Alan Estevez, deputy undersecretary of defense for acquisitions, technology and logistics.
.....
Although the trucks' armored bodies are credited with protecting U.S. troops from roadside bombs in Iraq and Afghanistan, military planners want more-versatile vehicles that can be deployed quickly as troop levels decrease. A full-size MRAP (pronounced EM-rap, of course) weighs about 40,000 pounds, stands 10 feet tall and costs the Pentagon about $500,000 new.
.....
The vehicles, many of which feature machine-gun turrets, are off-limits to private citizens and businesses."
http://online.wsj.com/news/articles/SB1 ... 50456.html

[Kapten Trumm]

Miks seda naeruvääristada?
Iisrael ostis näiteks USA-lt ca 2000 soomustatud Hummerit (mida jänkid vist ei viitsinud koju tagasi vedada).
Kui seal pole mingeid läbivuse "agasid" või tegu pole täiesti rontidega, siis on see kindlasti parem kui "tendiveoauto".

http://globaldiscussion.net/topic/879-m ... n-warrior/
Võiks sinna lisada ka pildi, palju jääb järgi tavalisest Unimogist või DAF-ist peale analoogset pauku.

[Viiskümmend]

Seda USA tasuta vanarauda on meile Afgaanis juba varasemalt ka antud (2011 - 6tk) ning ikka suure uhkusega kasutati neid.

[Taaniel Tina]

Kui neid MRAP-e tasuta antakse, siis võiks võtta neid ikka hulgi. Veaks kasvõi terve Ämari lennuvälja neid täis. Ja nuiaks kõik kreeklastele pakutud tasuta Abramsid sinna kõrvale.
Sattusin vist hoogu.

[maanus]

Ei sattunud sa midagi hoogu. Ma käituks täpselt samuti. Moosiks nende siiatoomise kah veel nende kulul. 13000 masinat!!! Rondimad viiks lihtsalt vanaraua kokkuostu ja kogu moos.

[Kilo Tango]

Ei sattunud sa midagi hoogu. Ma käituks täpselt samuti. Moosiks nende siiatoomise kah veel nende kulul. 13000 masinat!!! Rondimad viiks lihtsalt vanaraua kokkuostu ja kogu moos.

Minu teada see nende tasuta ära andmise eeltingimus ongi, et ostja kannab kulud valdkonnas shipping&handling.

[allatah]

Kuigi see on kahtlemata parem,kui tendisoomus ja tõenäoliselt oleks ta suhtkoht arvestatav võimalus tagalas kaitseks diversantide eest, oskab ehk keegi ligikaudu võrrelda jooksvaid kulusid meie praeguste veoautodega?

Teises teemas, kus see link välja käidi, avaldasin arvamust, et kui saaks paar tükki muuseumisse, oleks ju kena vaadata, aga ei arvanud esimese hooga, et meil oleks rahalist võimalust neid suuremas koguses kasutada või lattu hankida. Siin teemas on justkui teised arvamused.

[Kapten Trumm]

EKV-s võiks MRAPe käsitleda kui soomustransportööri aseainet, omas rollis, st miinide otsas kakerdamiseks on need väga tõhusad asjad, hulga kindlamad kui Pasi, rääkimata BTR-ist. Tähele tasub panna, et MRAP ei tähenda ainult miinikindlust, vaid ka varitsuskindlust, st arvestatavat kaitset otsetule eest (Mine Resistant Ambush Protected). Kaheteljelistel versioonidel näib olevat mass suurevõitu - ehk siis tõenäoliselt on maastikusuutlikkus kõrge raskuspunkti ja suurevõitu erisurve tõttu pigem keskpärane.

Selle asja meeskond jäi ellu
(samasuguse paugu peale oleks Pasi või BTRi seltskond ilmselt looja karjas olnud, BTR oma kohe kindlasti.

Ümmarguse otsaga asjandus õliloigust paremal (sõduri ees) on sõiduki mootor, mis on käigukasti küljest lahti rebitud.

[TTA]

Kuigi see on kahtlemata parem,kui tendisoomus ja tõenäoliselt oleks ta suhtkoht arvestatav võimalus tagalas kaitseks diversantide eest, oskab ehk keegi ligikaudu võrrelda jooksvaid kulusid meie praeguste veoautodega?

Teises teemas, kus see link välja käidi, avaldasin arvamust, et kui saaks paar tükki muuseumisse, oleks ju kena vaadata, aga ei arvanud esimese hooga, et meil oleks rahalist võimalust neid suuremas koguses kasutada või lattu hankida. Siin teemas on justkui teised arvamused.

1 MRAP kannab lisaks juhile ja sihturile kas 4-5 või 7-8 meest. Sinna juurde EI mahu muu varustus mis muidu tendipataljoni sõidukitele mahub. Ehksiis sama koguse meeste ja varustuse vedamiseks võib julgelt masinate arvu 2-3'ga korrutada. Enamus kaheteljelisi MRAP'e on võrreldavad mahutavuselt pika kerega GD'ga. Sellise raskusega masina hoolduskulud on aga veoautost kõrgemad ja maastikuläbivus on (eriti vanematel versioonidel) Unimogist sitem ning raskuskese veelgi kõrgem (kes oleks võinud uskuda). Samas näevad muljetavaldavad välja ning kuuli ja killukaitse on olemas ja kui võrgud küljes siis mõistlikul viisil ka RPG vastu. Sisekaitse ja SP üksustele oleksid tegelikult päris sobivad riistapuud sest nad on just selleks eesmärgiks ja 5. kolonnile sarnaste vastaste vastu võitlemiseks arendatud. Samas on nende arendusel arvestatud USA armee logistilise tagamise võimekusega.

Ja Kpt Trumm, julgen väita et uue PASI miinivastane võimekus ei jää väga palju alla MRAP'ile. 100kg+ laenguid vaevalt, et suurtes kogustes eestis kunagi levima hakkab

[andrus]

Milleks Eestile miinikindlad masinad? Kas ründav vaenlane kavatseb oma motoriseeritud kolonnide liikumisteedel suurel hulgal mineerimisi toimetada?
Või on mõeldud olukorda, kus Eesti kaitsejõud on asunud ise vasturünnakule ja on Piiteri/Novgorodi all?

[Kapten Trumm]

Mis sa räägid, Unimogile ei mahu peale jao ja nende varustuse ka enam suurt midagi....
DAFid ja Mercedesed on taktikalises rollis kasutatavad aga väga suurte mööndustega (ega neid esialgsed omanikud ka plaaninud sedasi kasutada).

1 MRAP kannab lisaks juhile ja sihturile kas 4-5 või 7-8 meest. Sinna juurde EI mahu muu varustus mis muidu tendipataljoni sõidukitele mahub

[TTA]

Milleks Eestile miinikindlad masinad? Kas ründav vaenlane kavatseb oma motoriseeritud kolonnide liikumisteedel suurel hulgal mineerimisi toimetada?
Või on mõeldud olukorda, kus Eesti kaitsejõud on asunud ise vasturünnakule ja on Piiteri/Novgorodi all?

http://www.globalsecurity.org/military/ ... fascam.htm