Mis Ukrainas toimub? vol.1
Re: Mis Ukrainas toimub?
Lisaks veel juurde, et kontoris oli küll paar rahvuslast, aga neil ei olnud asjaga midagi tegemist, rünnak tuli üllatusena. Automaator tulistas ühest hoovist väljastpool maja. Ühest teisest sisehoovist tulid organiseeritud korras välja lapilistes vormides venemeelsed. Täielik provokatsioon ja ukrainameelsed ei puutu üldse asjasse. Vene pool juba jõudnud "muretsema" hakata. Glavnoe.ua võib küll tunduda venevastane, aga see asub Harkovis ja teab Ida-Ukrainas toimuvast esimesest allikast.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Rääkisin mõnda tuttavaga - ida-ukraina piiril asuvates väeosades tagalaüksused ei ole piisavalt toodud, välihospitalid samuti puuduvad. võib olla see kord ei tule paugutamist.
Ostan kokku kõik võimalikud E.Savisaare kuju, nime, autogrammiga esemed (trükimaterjalid, aktifotod, raamatud, pastapliiatsid, toiduainepakendid) jne.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Kogu selle pulli korralduse keskelt ei ole mõtet otsida meile varasemast tuttavaid struktuure, sest nagu lähiminevik on näidanud - seal toimetavad rohelised ja muud mummulised mehikesed ei tegutse ega ka sõltu igasugu struktuuridest... Nad on sõltumatud...denis23 kirjutas:Rääkisin mõnda tuttavaga - ida-ukraina piiril asuvates väeosades tagalaüksused ei ole piisavalt toodud, välihospitalid samuti puuduvad. võib olla see kord ei tule paugutamist.
[i]Aga lapsed on Teil toredad![/i]
Re: Mis Ukrainas toimub?
Väike vaade teiselt poolt.
Rääkisin mõnda tuttava vene politoloogia õppejõudega jah pr tegelastega - kunagi 15 aastat tagasi olime kõik noored ning istusime vene militaarfoorumites;) - nüüd need on jõudnud hea karjääri teha. Selles mõttes huvitavad inimesed, et nende ja Putini vahel on 2-3 lüli, ehk siis, suhtlevad otse Presidendi administratsiooniga (avaliku suhete liinil).
Osa infist ka blogidest.
Võib vabalt olla b-shit, aga siiski ilusti näitab vastaspoole mõttelaadi.
Eelkõige - jah, ehk need on "geopoliitilised autistid", kes elavad oma maailmas. Isegi need kellega mina rääkisin jätkasin masendavat muljet. Ma ei oska öelda, kas see on ajudepesu või midagi muu. Hea näide - küsisin "kas te mõistate millega te praegu riskite?" - vastus "aga kas sellist Venemaad mis ei suuda oma huvi kaitsta üldse on vaja?". Ja seda räägib inimene, kes kogu aeg oli üsna iseseisev oma seisukohtade valikul. Mitte madalalaubaline poliitbroiler.
Vene poolel oodatakse "sanktsioonid a la Iran" ning ka kaugemale isegi. Kuni näiteks, et vene pankade kaardid ei tööta väljaspoolt venemaad.
Või tuleb lõpuks reisipiirang puudutab kümneid tuhandeid inimesi.
Kõikide kaitsetehnoloogiate müügikeeld. Kõikide tehnoloogiliste projektide kaitsevaldkonnas külmutamine. Finantssanktsioonid.
Mais Putin läheb Hiina (avalik info) kus oodatakse pretsendentitu kokkulepete paketti allakirjutamine. Osad kokkuleped olid laual piki aastaid ning ilmselt, ilma Ukraina kriisita oleksid piki aastaid ka edaspidi. Nüüd on otsus - kõigile asjadele mis on laual tuleb allkirjad panna. Energeetika, tooraine, kaitsetööstus jne. Üheks teemaks on dollarist loobumine omavahelistes suhetes.
Suure tõenäolisusega (vaieldav aga huvitav info) praegu väljakujuneb lõplikult suhete vaheseis, kus Hiina on "vanem vend" ning Venemaa on rohkem "sundeisus". Üldiselt, Hiina, mõõdukalt toetab Venemaad.
Kuna India on Hiinaga geopoliitiline rivaal, siis selles konfliktis need ei saa Venemaale selja pöörata, kuna sellisel juhul, toimub Venemaa triivimine Hiina poole, nende kahjuks.
Mõned kohalikud "hardlinerid" ning isolatsionistid on sanktsioonide pärast isegi rõõmus, aga need selgelt ei ole enamuses.
Uut Ukraina võimu pelgatakse ning peetakse USA marionetideks.
Küsimusele: "kas meie oleme järgmised?" tuli vastus "mida te seal tarvitate?"
Rääkisin mõnda tuttava vene politoloogia õppejõudega jah pr tegelastega - kunagi 15 aastat tagasi olime kõik noored ning istusime vene militaarfoorumites;) - nüüd need on jõudnud hea karjääri teha. Selles mõttes huvitavad inimesed, et nende ja Putini vahel on 2-3 lüli, ehk siis, suhtlevad otse Presidendi administratsiooniga (avaliku suhete liinil).
Osa infist ka blogidest.
Võib vabalt olla b-shit, aga siiski ilusti näitab vastaspoole mõttelaadi.
Eelkõige - jah, ehk need on "geopoliitilised autistid", kes elavad oma maailmas. Isegi need kellega mina rääkisin jätkasin masendavat muljet. Ma ei oska öelda, kas see on ajudepesu või midagi muu. Hea näide - küsisin "kas te mõistate millega te praegu riskite?" - vastus "aga kas sellist Venemaad mis ei suuda oma huvi kaitsta üldse on vaja?". Ja seda räägib inimene, kes kogu aeg oli üsna iseseisev oma seisukohtade valikul. Mitte madalalaubaline poliitbroiler.
Vene poolel oodatakse "sanktsioonid a la Iran" ning ka kaugemale isegi. Kuni näiteks, et vene pankade kaardid ei tööta väljaspoolt venemaad.
Või tuleb lõpuks reisipiirang puudutab kümneid tuhandeid inimesi.
Kõikide kaitsetehnoloogiate müügikeeld. Kõikide tehnoloogiliste projektide kaitsevaldkonnas külmutamine. Finantssanktsioonid.
Mais Putin läheb Hiina (avalik info) kus oodatakse pretsendentitu kokkulepete paketti allakirjutamine. Osad kokkuleped olid laual piki aastaid ning ilmselt, ilma Ukraina kriisita oleksid piki aastaid ka edaspidi. Nüüd on otsus - kõigile asjadele mis on laual tuleb allkirjad panna. Energeetika, tooraine, kaitsetööstus jne. Üheks teemaks on dollarist loobumine omavahelistes suhetes.
Suure tõenäolisusega (vaieldav aga huvitav info) praegu väljakujuneb lõplikult suhete vaheseis, kus Hiina on "vanem vend" ning Venemaa on rohkem "sundeisus". Üldiselt, Hiina, mõõdukalt toetab Venemaad.
Kuna India on Hiinaga geopoliitiline rivaal, siis selles konfliktis need ei saa Venemaale selja pöörata, kuna sellisel juhul, toimub Venemaa triivimine Hiina poole, nende kahjuks.
Mõned kohalikud "hardlinerid" ning isolatsionistid on sanktsioonide pärast isegi rõõmus, aga need selgelt ei ole enamuses.
Uut Ukraina võimu pelgatakse ning peetakse USA marionetideks.
Küsimusele: "kas meie oleme järgmised?" tuli vastus "mida te seal tarvitate?"
Viimati muutis denis23, 15 Mär, 2014 11:47, muudetud 1 kord kokku.
Ostan kokku kõik võimalikud E.Savisaare kuju, nime, autogrammiga esemed (trükimaterjalid, aktifotod, raamatud, pastapliiatsid, toiduainepakendid) jne.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Video sellest, kuidas venelased laeva uputasid, et takistada Ukraina laevade väljapääsu. Varem siin juba sellest juttu ka olnud. http://glavnoe.ua/news/n169555
-
kaugeltuuriv
- Liige
- Postitusi: 7854
- Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub?
Denis23 poolt huvitav info,sisuliselt selliselt mängib Venemaa ennast Hiina kätte.Aga noh ajalugu pidi käima ringiratast,ju need mongolid anastasid enne ka Hiina ära ja siis tulid Venemaad valitsema.Praegu mongoleid pole aga sellises sundseisus hakkavad pikas perspektiivis hiinlased Venemaad juhtima ja mitte tehnoloogiliselt-ikka neid maavaru odavalt krabama.Ja kohalikule eliidile antakse selle eest natuke nänni,nagu mongoli ikke ajal.
-
kaugeltuuriv
- Liige
- Postitusi: 7854
- Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub?
Aga india pärast eriti ei muretse,oli ta ka nõuka ajal rohkem NSVL sõber sõnades,peale relvamüügi neid rohkem asjad ei seo ning selle riigi ahilliuse kand on Pakistan,neil rohkem omavahel nagistamist,kui tõsiselt maailmapoliitikat teha.
-
PaganHorde
- Liige
- Postitusi: 4393
- Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
- Asukoht: www
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub?
No oli siin alles ju uudis kus mingi vene sõjaväelane erariites võeti kinni koos automaadiga. Eks neid ole veel.Jaanus2 kirjutas:Lisaks veel juurde, et kontoris oli küll paar rahvuslast, aga neil ei olnud asjaga midagi tegemist, rünnak tuli üllatusena. Automaator tulistas ühest hoovist väljastpool maja. Ühest teisest sisehoovist tulid organiseeritud korras välja lapilistes vormides venemeelsed. Täielik provokatsioon ja ukrainameelsed ei puutu üldse asjasse. Vene pool juba jõudnud "muretsema" hakata. Glavnoe.ua võib küll tunduda venevastane, aga see asub Harkovis ja teab Ida-Ukrainas toimuvast esimesest allikast.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Mingid kõlakad käivad, et ukrainlased püüavad kõigest väest Putinile sobivat vaherahuplaani kokku panna selle paljuräägitud 21.02. leppe järgi, aga ilma Janukovitšita. Praeguse asjade käigu järgi sellest muidugi midagi välja ei tule ja kui Vene saakski kõik praeguses seisus peatada, on ta teinud Ukraina riikluse konsolideerimiseks ja Ukraina NATO ja EU poole tõukamises rohkem, kui ukrainlased ise oleksid suutnud aastakümnete jooksul.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Hetkel on pilt analoogne I MS eelsega: osalised on kaardid lauale pannud ja tekkinud on patiseis. Ükski järele ei kavatse anda ja näib, et ilma uute mängijate kaasamiseta lahendust lauale ei teki.
Piir ühtede ja teiste vahel on viimase nädalaga üha selgemini väljajoonistunud ning ainsaks muutuvaks faktoriks on mingisugused justkui kohalikud tegelased.
Hiina lisandumine mängu, kasvõi osaliselt, muudaks allpool toimuva kohaliku taseme ebaoluliseks... Siis peaksime vaatama olukorda juba suurte tasakaalust lähtudes.
Piir ühtede ja teiste vahel on viimase nädalaga üha selgemini väljajoonistunud ning ainsaks muutuvaks faktoriks on mingisugused justkui kohalikud tegelased.
Hiina lisandumine mängu, kasvõi osaliselt, muudaks allpool toimuva kohaliku taseme ebaoluliseks... Siis peaksime vaatama olukorda juba suurte tasakaalust lähtudes.
[i]Aga lapsed on Teil toredad![/i]
Re: Mis Ukrainas toimub?
Hiina jääb "erapooletuks". Kaupleb edasi USA ja Venemaaga, mis tal viga! Esialgu ainult ei lähe Hiina poole Venemaalt nafta- ja gaasijuhtmeid, maa ka väga pikk neid ehitada.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Moskvas toimub "Rahu marss" Ukraina toetuseks. Osalejaid on palju. Otseülekandena nähtav http://pro-tv.net/73-atr.html
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: Mis Ukrainas toimub?
Ma ikkagi ei saa aru, miks see Krimm venelastele nii tähtis on. Mida Venemaa sellega võidab? Võimaliku kontrolli Vahemere üle? Tubli, aga Must meri sisemeri, merest väljapääs on ikkagi NATO riigi kontrolli all, merel seilavate aluste hulk on piiratud, nende võimekus limiteeritud jne. Ainukene mis nad saavad on parema ründeplatvormi Türgi vastu- see oli aga neil niietnaa olemas sõjaväebaasidena Krimmis.
Eesmärk puhtalt sümboolne samm impeeriumi taastamiseks, kunagise hiilguse taastamine? Väliste hiilguse arendamine sisulise tugevuse arvelt on üsna lühinägelik, ma ütleks.
Solvumine? Näitab jällegi emotsionaalset ebastabiilsust ja võimetust reaalsusega leppida. Laps, kes jonnib, kui mänguasi käest ära võetakse.
Pikaajaline strateegia impeeriumi laiendamiseks? See on hetkel juba ilmne ja otseselt sunnib Venemaa vastu ühisrinnet moodustama. Ukraina idaosaga koos oleks neil vajalik sõjaline tööstusvõimekus loodud, aga antud oludes on kõikidel riikidel, kes ennast ohustatuna tunnevad, põhjust selline kava nurjata ükskõik mis hinnaga. Teisalt jätab Venemaa suht kaitsetuks Hiina ambitsioonide eest, kes ka mitte ilmaasjata oma sõjaväge ei arenda.
Nüüdses situatsioonis saab Venemaa loota valdavalt omamaisele tööstusele, aga siinkohal on majandussanktsioonid võimalusi juba oluliselt piiramas. Et Hiina aitab tehnoloogilist mahajäämust vähendada- huvitav küll, miks? Hiinale on selline sõjaliselt hambutu naaber oluliselt parem kui tehnoloogiliselt arenenud naaber. Teadusarenduse potentsiaal ja ambitsioon on olemas, aga sellises süsteemis suht jõuetu. Korruptiivne majandus kahjumlik ja kompenseeritav ainult fossiilsete energiavarude arvelt- eeldusel, et seda kusagile müüa õnnestub.
Laias laastus suht jõuetu üritus (vaielge mulle siinkohal palun vastu, alahinnata Venemaad ei tohi) ja loogiliselt võib tuleneda ainult Georgia sõja järgsest mõõdutundetust võidueufooriast. Lavrovi argumendid saavad tulla valdavalt stiils "aga Venemaa on ka suurriik" ja Kerry nagu hädas selle mõistmisega, et siis kuidas ja mismoodi?
Eesmärk puhtalt sümboolne samm impeeriumi taastamiseks, kunagise hiilguse taastamine? Väliste hiilguse arendamine sisulise tugevuse arvelt on üsna lühinägelik, ma ütleks.
Solvumine? Näitab jällegi emotsionaalset ebastabiilsust ja võimetust reaalsusega leppida. Laps, kes jonnib, kui mänguasi käest ära võetakse.
Pikaajaline strateegia impeeriumi laiendamiseks? See on hetkel juba ilmne ja otseselt sunnib Venemaa vastu ühisrinnet moodustama. Ukraina idaosaga koos oleks neil vajalik sõjaline tööstusvõimekus loodud, aga antud oludes on kõikidel riikidel, kes ennast ohustatuna tunnevad, põhjust selline kava nurjata ükskõik mis hinnaga. Teisalt jätab Venemaa suht kaitsetuks Hiina ambitsioonide eest, kes ka mitte ilmaasjata oma sõjaväge ei arenda.
Nüüdses situatsioonis saab Venemaa loota valdavalt omamaisele tööstusele, aga siinkohal on majandussanktsioonid võimalusi juba oluliselt piiramas. Et Hiina aitab tehnoloogilist mahajäämust vähendada- huvitav küll, miks? Hiinale on selline sõjaliselt hambutu naaber oluliselt parem kui tehnoloogiliselt arenenud naaber. Teadusarenduse potentsiaal ja ambitsioon on olemas, aga sellises süsteemis suht jõuetu. Korruptiivne majandus kahjumlik ja kompenseeritav ainult fossiilsete energiavarude arvelt- eeldusel, et seda kusagile müüa õnnestub.
Laias laastus suht jõuetu üritus (vaielge mulle siinkohal palun vastu, alahinnata Venemaad ei tohi) ja loogiliselt võib tuleneda ainult Georgia sõja järgsest mõõdutundetust võidueufooriast. Lavrovi argumendid saavad tulla valdavalt stiils "aga Venemaa on ka suurriik" ja Kerry nagu hädas selle mõistmisega, et siis kuidas ja mismoodi?
No one said survival was fun.
Re: Mis Ukrainas toimub?
See on siis Vene plaan, kuidas koos USA-ga putukate saatust otsustada. Putukate käest eriti küsida kavatseta muidugi. http://glavnoe.ua/news/n169561 Ei vääri trükimusta, aga äkki kedagi huvitab.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Kohati tundub, et kogu see Ukraina teema on üks kenake lõks, mis siis kas Putini venemaa..või siis Putini enda jaoks kenasti valmis seatud.
Ja ega siis Putin kah häbene...astub ikka hooga sisse.
Jama on ainult see, et "Metsa raiudes, laastud lendavad" ja siinkohal on laastudeks inimelud.
Ja ega siis Putin kah häbene...astub ikka hooga sisse.
Jama on ainult see, et "Metsa raiudes, laastud lendavad" ja siinkohal on laastudeks inimelud.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist