Mis Ukrainas toimub? vol.1

[Kapten Trumm]

Antud postitus kirjeldab reaalsust - lääs ei roni mõtlematult vastase õhutõrjetule ulatusse. Vaata Iraaki või Liibüat - kui kaua läks aega, planeerimisest kuni õhutõrje mahasurumiseni - teadmiseks, et seda ajapikkust mõõdetakse kalendriga ehk kuudes. Venelaste õhutõrje (kasvõi S-400) on arvatavalt nõks võimekam, kui olid Iraagi-Liibüa vananenud eksportversioonid. Meie puhul on tegelikkus veel hullem, Kaliningradi meenutades, võib Venemaa üsna suure ala õhuruumist siin teadmata ajaks nö lukustada. Sõjalise konflikti korral on enam kui tõenäoline, et mõnda aega neid F-15E või F16CJ meie taevas ei näe, heal juhul kuskil eemal territoriaalvete kohal mõni AWACS üritab piiluda mis toimub.
Õhutoe puudumine muudab küsitavaks ka lahingumasinate ja brigaadide soomustamise, millega loodetakse hullult manööverdama ja võidukaid lahinguid pidama hakata.
Samuti lootus, et lääne sõjalennukid hakkavad õhust venekeelsete rahvakogunemisi laiali ajama on pisut absurdne ootus.

Antud postitus kirjeldab siin reaalsust, et mõjuagente on siin foorumis rohkem kui üks, kes usuvad ja kuulutavad oma tõde, et VF-le pole vastupanu mõtet osutada.

[kaugeltuuriv]

Vaatasin täna BBC ja äriuudistes esines seal härra investeerimisfondist,vastates küsimusele,milliseid sanktsioone võib oodata peale G7 kohtumist ning millist nõu ta annaks oma klientidele.
1.Esmase laksu pidavat saama rahanduslikud suhted,investeeringute jaoks raha väljastamine Venemaa projektideks,Venemaa pangad võetakse erilise tähelepanu all.
2.Gaasi-naftasektor,kaevandussektor.Investeerimispankur oli seda meelt,et tegemist on pikaldase strateegiaga.Alustatakse sellest,et enam ei soodustata investeeringuid ja innovatsiooni Vene nafta ja gaasisektoris ning kaevanduse alal.Samuti oli ta ühel meelel,et lääs proovib hakata alandama gaasi ja naftahindasid turule paisatava lisa gaasi ja naftakogustega.
3.Kitsendused eraisikutele.See hakkab pikas perspektiivis vähendama ärikontakte Venemaal ning raskendab äri ajamist seal.
Küsimusele,mida äririnkonnad saaksid oma kahjude vähendamiseks teha oli üks suur ja suur vastus:tuleb lõpetada suurte riskidega projektid,vähendada isiklike kontaktide mõju äritegevusele ning lõpetada krediteerimine.ettemaks oli mehe lõpusõna.
Ja nüüd siis Venemaa on hakanud tõsiselt pressima seda eletri ja veemajandust.Mõmmik Medvedev kutsus rahvusvahelist konverentsi tegema,et tagada Krimmi varustatust voolu ja veega.Vihjates sellele,et näete Ukraina tahab nüüd nende katkestamisega kätte maksta.Ise arvake millega see lõpeb.

[Fucs]

Журналист "Крымский ТелеграфЪ"
Edit: Asub Simferoopolis



Ja natuke huumorit ka

http://www.nr2.ru/moskow/490026.html

Совет национальной безопасности и обороны Украины приказал Министерству обороны передислоцировать воинские подразделения из Крыма.

http://newsdaily.com.ua/post/154054

[Actual]

Antud postitus kirjeldab reaalsust - lääs ei roni mõtlematult vastase õhutõrjetule ulatusse. Vaata Iraaki või Liibüat - kui kaua läks aega, planeerimisest kuni õhutõrje mahasurumiseni - teadmiseks, et seda ajapikkust mõõdetakse kalendriga ehk kuudes. Venelaste õhutõrje (kasvõi S-400) on arvatavalt nõks võimekam, kui olid Iraagi-Liibüa vananenud eksportversioonid. Meie puhul on tegelikkus veel hullem, Kaliningradi meenutades, võib Venemaa üsna suure ala õhuruumist siin teadmata ajaks nö lukustada. Sõjalise konflikti korral on enam kui tõenäoline, et mõnda aega neid F-15E või F16CJ meie taevas ei näe, heal juhul kuskil eemal territoriaalvete kohal mõni AWACS üritab piiluda mis toimub.
Õhutoe puudumine muudab küsitavaks ka lahingumasinate ja brigaadide soomustamise, millega loodetakse hullult manööverdama ja võidukaid lahinguid pidama hakata.
Samuti lootus, et lääne sõjalennukid hakkavad õhust venekeelsete rahvakogunemisi laiali ajama on pisut absurdne ootus.

Antud postitus kirjeldab siin reaalsust, et mõjuagente on siin foorumis rohkem kui üks, kes usuvad ja kuulutavad oma tõde, et VF-le pole vastupanu mõtet osutada.

Paha toon sedasi isikut rünnata. Ma tõesti ei ole mingi sõjard ja mu järeldused võivad olla ekslikud, aga palun näita milles ma eksin, või mis ei pea paika. Ma ei saa midagi parata aga minu loogika järgi ma ei näe, et need lääne õhuturbehävitajad olgu jänki, prantslased, või sakslased sõja korral lähevad sujuvalt meie kindralite juhtimise alla ja esimese käsu peale stardivad manööverüksuseid toetama. Ja kedagi ei koti vastase S-400 või vastase hävitajad - lahingus ongi kaotused loomulikud.
Ja iroonia lahingumasinate soomusmanööver brigaadidesse käibki sama loogikat - miks me investeerimise oma napid vahendid poolikusse-veerandisse tiigrisse, poolik tiiger ei ole ohtlik, vaid ongi poolik, ideaalne sihtmärk ja jahimees võtab sellise tiigri naha vaevata.
Tõsiselt, tahan, et ma eksiksin aga ma ei näe, et täiemahulise sõjategevuse puhul tänase süsteemi järgi NATO paberil üksused meie puuduvaid võimeid ja ootusi täidaks. Arvan, et see on endile loodud pettekujutelm ja soovmõtlemine ja saab meie julgeolekule olema hävitav.

[Actual]

Afganistan kiitis heaks Krimmi annekteerimise
http://e24.postimees.ee/2737536/afganis ... kteerimise

[atnekas]

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/24/7020087/


Ukraina ajakirjanike kätte on sattunud fotokoopiad Moskva Ukraina plaanidest, kus on selgelt öeldud, et tahavad kõik regioonid kuni Kiievini hõivata.

[virguja]

Kuna Fucs postituses eelmisel lehel on toodud Kiievi ametnike säutsud, siis on hea küsida kas suhe merejalaväelaste keskel: 120 läheb Ukrainasse, 350 jääb teenima Vene armeesse, laieneb ka muudele väeosadele?

[Fucs]

OT

Ja iroonia lahingumasinate soomusmanööver brigaadidesse käibki sama loogikat - miks me investeerimise oma napid vahendid poolikusse-veerandisse tiigrisse....
Tõsiselt, tahan, et ma eksiksin aga ma ei näe, et täiemahulise sõjategevuse puhul tänase süsteemi järgi NATO paberil üksused meie puuduvaid võimeid ja ootusi täidaks.

Kas me mitte ei investeeri oma soomusmanööver brigaadidesse, et täita meie puuduvaid võimeid ja ootusi?
Kui ei, siis kuhu peaks investeerima oma nappe vahendeid, et täita meie puuduvaid võimeid ja ootusi?

Arvan, et see on endile loodud pettekujutelm ja soovmõtlemine ja saab meie julgeolekule olema hävitav.

Meie julgeolekule on hävitav inimeste olemasolu, kes hädaldavad ja leierdavad hommikust õhtuni meie kaitseväe ja kaitseliidu mõttetusest (s.h. relvastamise ja varustamise nüansside mõttetusest jms). IMHO poleks EKV ja EKL mõttetu isegi siis, kui nad peaks kunagi putjaninite vastu kivikirvestega minema. Mõttetud oleksid nad siis, kui nad seda vajaduse tekkides ei teeks ükskõik milliste käepäraste vahenditega.

[Actual]

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/24/7020087/


Ukraina ajakirjanike kätte on sattunud fotokoopiad Moskva Ukraina plaanidest, kus on selgelt öeldud, et tahavad kõik regioonid kuni Kiievini hõivata.

Arvan, kui ajakirjanike kätte satuks need kurikuulsad aga siiski ülisalajased NATO Baltikumi kaitseplaanid, võib seal olla kirjas, et NATO tahab kõik regioonid Moskvani hõivata - ent, mis selle infoga peale hakata

[Kapten Trumm]

Venelaste õhutõrje (kasvõi S-400) on arvatavalt nõks võimekam, kui olid Iraagi-Liibüa vananenud eksportversioonid. Meie puhul on tegelikkus veel hullem, Kaliningradi meenutades, võib Venemaa üsna suure ala õhuruumist siin teadmata ajaks nö lukustada. Sõjalise konflikti korral on enam kui tõenäoline, et mõnda aega neid F-15E või F16CJ meie taevas ei näe, heal juhul kuskil eemal territoriaalvete kohal mõni AWACS üritab piiluda mis toimub.

Vabandan offtopiku pärast, aga sellise rumaluse peaks ikka ära lahendama (kuidas S-400 AWACSI kaugel piilumas hoiab ja F-15'd tulla ei saa.
Sama skeemi tasub muidugi vaatata ka neil, kes arvavad, et meil olemasolevad suured radarid kogu õhuruumi kontrollivad.
Jäme kokkuvõte - 15-20 m kõrgusel lendava lennuki korral (selliselt just lennatakse taolisel puhul), umbes 6. korrusel kõrgus) ei ületa avastamise kaugus 25 km vaatamata reklaamitud sadade kilomeetritele (need on tegelikult kättesaadavad väga suurtes kõrgustes - 10 km ja rohkem). Lisaks teab kindlasti Ida-Virus käinud inimene, et põhjarannik on seal küllaltki kõrge ja see varjab mere poolt tulles veel täiendavalt (lisaks maakera kumerusele).

Veelgi enam tasub seda pilti vaadata neil, kes leiavad, et lennuväe töö on tehtav maapealse õhutõrjega, ei ole. Kui me suudaks muretseda endale ka 200 km kaugusele lendavad raketid, siis nende tuletsoon algab võibolla piirkauguse lähedal allles 2000 m kõrguselt, see on fundamentaalne probleem kõikide kaugmaa õhutõrje süsteemidega ja seletab ka seda, miks õhutõrjega pole üheski sõjas õhuruumi kontrollida õnnestunud.

[virguja]

"USA sõjalised satelliidid jälgisid eelmisel kuul Vene vägede koondumist rünnakukaugusele Krimmist, kuid luureanalüütikud olid üllatunud, sest vahelt polnud võetud ühtki sõnalist vestlust, kus Venemaa juhtkond, sõjaväejuhid või lihtsõdurid oleksid rääkinud sissetungiplaanidest.
USA luureametnikud tegid Krimmi puhul järelduse, et Vene planeerijad võisid USA pealtkuulamist vältida, kirjutab Wall Street Journal."
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=68299763
Tea, kas venelased on täielikult üle läinud trükimasinatele ja käskjalgadele, et ükski telefoni- ega raadioside piuks ega bitti universumisse laiali ei "karjutud". Mulle tundub, et venelased on lääne kõrbesõdadest ja NSA skandaalidest rohkem õppinud, kui meie või teised kokku.

Kusjuures mul on juba tükk aega samalaadne küsimus vastamata. Kui pikaajalistes jänkide prognoosides a'la NLiidu lagunemine maha magati, siis sellest saan aru. Aga käesolev situatsioon? Samuti on väga segane lend MH370 (Malaisia lennuki kadumine) jänkide poolse info puudumisega.

[Actual]

Vabandan offtopiku pärast, aga sellise rumaluse peaks ikka ära lahendama (kuidas S-400 AWACSI kaugel piilumas hoiab ja F-15'd tulla ei saa.

Ei vihjanud sellele, on vist vaks vahet, kas täna AWACS piilub Ukraina-Krimmi-Venemaa sündmusi ohutult Rumeenia piiridelt või saadetaks F-15'd Krimmi kohale. Arvan, et S-400 ja venelased teavad väga hästi kus see AWACS passib aga ei ole otsest põhjust (see põhjus võib ka tekkida, olenevalt seatud eesmärkidest ja plaanidest) üritada alla lasta, aga see ei tähenda, et F-15 Krimmi kohal samamoodi võiks-saaks traavida. Sama loogika kehtiks ka Baltikumi olukorra puhul, kus operatiivruumis saavad F-15'd raketid sappa aga piisavas kauguses-kõrguses luurelennukid AWACS jm ei tarvitse rünnakuobjektiks sattuda, isegi kui nad on tuleulatuses.

[alo]

Mingi segane lugu Fedossija dessantüksusega. Baasi rünnatud relvadega, komandörid kinni võetud, läbi pekstud ja helikopteriga Venemaale viidud. Kuidas ohved peksa saavad muidu kui et sõdurid neid ei kaitse, küsin kui profaan? 60...80 sõdurit kinni peetud, neid ähvardatakse kriminaalkaristusega.

Sellest loost tahaks rohkem teada küll. Alles õhtul olid mustbaretid väge täis, et lähevad ainult koos relvadega ja lipu lehvides ning et kes proovib sisse tulla, saab kuuli. Hommikul juba uudis et relvastamata isikkoosseisult võeti öösel väeosa üle. http://www.unian.net/politics/899705-mo ... elyat.html

[vana vares]

Депутат Одесского облсовета Алексей Гончаренко сообщил, что
"За последние недели в Приднестровье перекинуто не менее 700 человек спецназа ГРУ Генштаба ВС РФ. Также туда направлено большое количество сотрудников ФСБ РФ. Сотрудники ФСБ просачиваются через границу и действуют на территории Одесской области", - написал политик.

Политик уже обратился в украинские силовые структуры, чтобы усилить охрану ключевых объектов: Одесского аэропорта, Одесского морского торгового порта, здания Одесского облсовета.
Источник: http://censor.net.ua/n277437

Paistab, et venkud tahavad ikkagi mereriigist Ukrainast maismaariiki teha.
Tuletan meelde, et Pridnestri pseudoriigike esitas juba "ammu" Moskvale palve Venega ühinemiseks, kohe järgmisel päeval pärast Krimmi. Nii hüääni kombel järjest nüsides see asi läheb.

[Pärtel]

väga hea artikkel vene kirjanik M. Šiškinilt: http://arvamus.postimees.ee/2737648/mih ... ik-tulevik