Uued relvasüsteemid EKV-le

[Kapten Trumm]

Miks te arvate, et Hollandi masinas enne avastate?
Maastik on meil suht vähese nähtavusega üldjuhul.
Vene tankidele paigaldatakse juba täna korralike vaatlusseadmeid.
Kui siin andmiseks läheb, pole eriti tõenäoline, et siia rubla-aja "as it is" olukorras T-72'd tulevad. Saadetakse ikka parimad.

[tommy]

Midagi CV-9035nl masina kohta.

Survivability: Improved survivability has been achieved through the high level of ballistic protection developed for the new armour package of the Mk-III. The armour protection is to be effective against antitank mines (blast mines) and projectile forming mines and should be able to withstand antitank mines containing up to 8 kg of explosives. The frontal arc armour is designed to protect the vehicle and crew against 30mm armour-piercing ammunition. Furthermore, the vehicle features all-round protection against 14.5mm armour-piercing rounds and the effects of artillery fragments. The top-side armour provides a high level of protection against top-attack weapons such as bomblets. Moreover, if the growth potential option is used, it can be very quickly fitted with optional, although still under development, �Chemical Energy� add-on protection kits for future threats. The RNLA intend to order about 100 of the current �Kinetic Energy� basic add-ons with the vehicles. This to have the flexibility to later gain protection against rocket-propelled grenade (RPG-7) attacks.

Hunter/killer: A stealthy turret design gives the complete vehicle system excellent detection avoidance. The basic turret is electrically operated and features a complete gun stabilisation system, an eye-safe laser range finder, automatic dual target tracking, automatic gun target adjustment, automatic sighting and a rotating commander’s cupola with independent viewer that speeds targeting acquisition for the commander and gunner. Enabling the Mk-III with so called hunter/killer capability. In this the target is detected and tracked by the commander and then handed over to the gunner, who carries out the engagement. Further the Mk-III is equipped with an array of advanced optic and optronic observation and target sensors. Both commander and gunner occupy decoupled redundant positions in the turret and have fully stabilised day/night sights and third generation thermal imaging device as well as the help of built-in, high-resolution CCD daylight cameras. The Gunners Saab Tech UTAAS sight and the Commanders sight are implemented into a advanced digitised fire-control system of the Mk-III. This improved acquisition system allows the crew to engage targets faster and more accurately by enabling first burst on target, eliminating the need for a sensing round. The vehicles communications suite enables digital information displays for the commander, gunner, driver and squad leader. Moreover, the vehicle is also equipped numerous other devices such as H�gglunds� third generation vehicle control and information system. This software is prepared for the integration of command, control, communications, computers and intelligence system, combat identification and other third party software. It is based on fully integrated, scalable and open electronic architecture and a video network with displays at each crew station. The extensive BITE (Build-In Test Equipment) system with interactive technical manuals improves the CV9035 sustainability and availability thus reducing the logistic support cost. Further the BITE system gives the possibility to reduce the training cost as it works as a built in Computer Based Trainer.

Ergonomics: The Mk-III carries a crew of ten: the driver, the gunner and the commander as well as a seven-man Infantry-section in the rear fighting compartment. A modified chassis hull provides optimised ergonomics in combination with a high protection level. The side-wall suspended seats and interior features of the vehicle are designed to protect the crew in case of brutal vertical acceleration due to the effects of landmine detonations. More than ever now, mine protection is also part of the mobility concept. It ensures that none of the occupants get seriously injured as otherwise the medical services with ambulances and even Medevac helicopters would have to be called in with all the resultant delays. The Infantry-section will be able to carry different loads of equipment and extra weapons depending on task. Camera-supported situation imagery and direct sight make the tasks of the riflemen on board far easier. The men in the rear fighting compartment will have access to the same information as the commander and gunner. This means that the infantry section will be much better able to observe the battlefield and engage close-in targets. They will be able to dismount and execute their mission with a clear picture of what’s going on outside.

Armament: The main armament is the advanced 35/50mm Bushmaster III automatic cannon manufactured by ATK Alliant Techsystems, with a computerised fire control system incorporating an ammunition programmer manufactured by Oerlikon. This gun normally fires 35mm ammunition but can be upgraded to 50mm. Although, development of the 50mm version, and its associated suite of ammunition such as the 50mm Supershot, is not complete yet. The Bushmaster III has a single barrel featuring a very high rate of fire, is long-lived and meets the highest ballistic requirements. It has an dual feed mechanism (70 rounds at the weapon, distributed 35/35 and 133 stowed) and remote ammunition selection. Either 35mm Armour Piercing Fin Stabilised Discarding Sabot with Tracer (APFSDS-T) or the currently under development Air Burst Munition/Kinetic Energy Time Fuze (ABM/KETF) ammunition may be selected with the flick of a switch. Both ammunition types are developed and produced by the German-Swiss company Oerlikon Contraves Pyrotec (a subsidiary of Rheinmetall DeTec). The ABM/KETF round contains a programmable time-delay fuse. This round is basically a reinvention of Shrapnel, brought up to date. The shells contain a cluster of tungsten-alloy pellets ahead of a burster charge. After the velocity�of the projectile in the barrel is measured, the delay setting is calculated and each round inductively programmed at the muzzle of the barrel with data from the fire control computer. It then sets a time fuze on the shell by electronic impulse as it leaves the muzzle. The shell is timed to be initiated just before it reaches the target, sending a cone-shaped spray of pellets towards the target, like a huge shotgun blast. The ABM/KETF is capable of effectively addressing a wide spectrum of modern battlefield threats, including armoured vehicles, field fortifications containing antitank guided missile systems, troops occupying uncovered fighting positions and (attack) helicopters. The ability to fire ABM ammunition was demonstrated during recent trials. The Gunner may select from single or multiple shot modes.�It also has an anti aircraft mode, using the laser range finder at “pulse fire” mode. The standard rate of fire of the gun is 200 rounds per minute.� Furthermore, apart from the automatic cannon, a 7.62mm machine gun is mounted coaxially with the main armament for engaging light targets and providing close quarters defence and this has increased elevation up to 50 degrees for urban warfare situations.

Mobility�: The Mk-III is an extremely agile vehicle that has the speed and performance to keep up with Leopard 2 A6 MBT�s during fast-moving combat operations through marshes, snow and over the most inhospitable terrain and hostile combat environments. As a result, the speed factor gains new significance as an aspect of battlefield protection. The diesel engine, designed for a maximum output of over 595 kW/810 hp is developed by Scania. The engine is a standard truck engine with mark DSi 16, 16 litre V-8 eight diesel complying with exhaust emission Euro 4, digitally controlled. The vehicles low compact profile, low infrared signature, low radar signature and low engine noise makes it a perfect “sneaker”. Its improved integrated suspension unit offers high performance hydraulic damping, proven reliability and assures considerably smoother drive characteristics. The engine is equipped with an automatic fire extinguisher system, while the fighting compartment is fitted with a fire and explosion suppression system and full nuclear, chemical and biological protection is provided. It also has an increased environmental capability with upgraded A/C and heater systems. Caterpillar�s UK-based subsidiary Perkins will supply the X300 fully electronic controlled automatic transmission. The vehicle is easy to maintain, and is constructed with field maintenance in mind. The driver has 166 degree of vision with overlapping periscopes. He also has night capacity with a night periscope.

DAS�: To protect the Mk-III from possible attacks from handheld antitank weapons like the RPG-7, RPG-9 and RPG-18, it�s equipped with H�gglunds defensive aids suite (DAS) which contains laser warning receivers integrated with smoke grenade launchers and aligning the main weapon with the threat. The main armament is linked to the DAS software. Thanks to its sensor systems, it can detect incoming antitank guided missiles, light antitank projectiles and other combat vehicles using the laser range finder. With the help of Softkill infrared decoys, the system is capable of successfully blinding infrared sensor head-guided weapons, deflecting them from the target, i.e. the CV9035. The self-protection system consists of a laser warning system, a central computer and pyrotechnical dispensers (e.g. smokegrenades). After a warning has been received, the central computer automatically performs timely selection of the most effective self-protection countermeasure.

[aj1972]

Ma võtaks tänase jutu kokku,et vaja siis ikka Leo 2A6 tanke:)

[Hjalmar Nelk]

Mul on ka see sama küsimus, et millega see CV9035 neid tanke siis vabalt maha võtab?

Vastuseks viitasin KETF laskemoonale, mis hävitab vaatlusseadmeid (kuid on ka õhemat soomust läbistavam - tank tagant). Kas sellest on vähe? Minu arust mitte.

35 mm kiirlaskekahur ... lasketäpsus jääb suurematel kaugustel maha tanki pearelvast

Defineeri suuremad kaugused palun. 2000m? 2500m? Olen veendunud, et taolistel kaugustel on CV9035 täpsem (eriti liikumiselt) kui T-90, rääkimata T-72. Tabamistäpsusele mõjub peale kahuri enda täpsus (T-72 kahuri täpsus pole eriti hea muu laskemoonaga, kui noolmürsk), stabilisaatori töö (pole midagi võrrelda) kui ka näiteks optiliste seadmete suurendus (pead ju nägema, mida sihid. 2000m kauguselt on näiteks 6 kordse suurendusega sihik vägagi lahja. Ka soojukaamera peab eristama - pikseli suurus). Vaata laskmist 2000 meetri peale (liikumiselt) siit http://www.youtube.com/watch?v=DCUGEjw3BXM

[Kapten Trumm]

Hollandlaste pearelva valik ning torni konfiguratsioon näitavad ikka päris must-valgelt, et CVde AT võimekus ei olnud üldse teema.
See 35mm elektroonilist airbust moona tulistav USA kahur on palju kallim, kui seda oleks olnud mingi klassikalise suurekaliibrilise tankkilleri paigaldamine.

Ei olnudki teema.
T-72dega tegelevad Leopardid ja spetsialiseeritud TT meeskonnad (mis iganes sõidukitega, ka soomukitel).
Lootus teha ühest masinast üheaegselt tanki, jalaväe veokit, tankitõrjemasinat ja tont teab mida muudab selle hinna lumepallina kosmiliseks, kuid kõike rolle eeskujulikult täita ei õnnestu.
Näiteks tanke torkida jalaväge täis tuubitud masinast on meeste eludega mängimine (üks 125 mm mürsk lõpetab kõiki masinas olijate elutee), täistuubitud masinasse ei mahu korraliku TT rakettide lahinguvaru, jalaväe ja tankide vastane torn on väga keeruline ja kallis jne jne.

Lihtsalt sellised Piranha tüüpi asjad (nagu Männikul demoti) on tüüpiline suurtootja tehtud marketingikontsept vaestele riikidele, mida turundatakse kui "universaalne all-in-one masin, mis tagab kuivema ja puhtama tunde".

[Hjalmar Nelk]

Probleem on nendel kirutud BMP'del, Marderitel ja ka Bradley'del lahendatud ju nii, et TT raketikompleks asub soomuki tornis ja sellega majandab torni laskur, avastab, tanki, keerab torni ja kohe laseb. Meeskond jääb masina soomuse kaitse alla ja kogu tegevus on kiire

Ehhee, ei ole ju nii. BMP-1 - ega me ometi Maljutkast tänapäeval tõsiselt võetavalt räägi? Jätaks kõrvale palun. On aretatud BMP-1 peale ka muid rakette, kuid nende laskmiseks peab masina komandör-sihtur (ühes isikus mees muuseas) masinast poole kerega välja ronima. Marderil samuti - nii laskmiseks, kui ka ümberlaadimiseks peab poole kerega väljas olema. BMP-2 puhul saab lasta küll masina seest, kuid mitte põhisihikuga ega juhtimisvahenditega. Kompleks on sisuliselt sama, mis maa pealt laskmiseks mõeldu - samad on sihik ja juhtimisvahendid ja tegelikkuses saabki seda masinast välja tõsta. Kogu kaadervärk on komandöri selja taga ning kasutamiseks peab end ümber pöörama. Erilisest laskmiskiirusest rääkida pole mõtet. Ümberlaadimiseks tuleb loomulikult välja ronida. Bradley puhul toimib kõik tõepoolest "nagu päris" - nii laskmine kui ka ümberlaadimine toimub soomuse alt ja põhisihikut kasutades. Ainuke puudus on see, et laskmiseks tuleb paigale seisma jääda.

[man21]

Ja BMP-1 on mõeldav vaid kui sommid lammutamise asemel näiteks he kompanii jagu neid meile kingiksid. Tankide vastu ja uuemate venelaste lahingmasinate vastu poleks temast asja, kuid jalaväe ja BTRide ja muu kergema tehnika vastu oleks. Kupil on momendil vaid ju presentsoomus ja seega olematu manööverdusvõime eesliinil.

[man21]

Ja igasugusel võrdlemisel ei tasu unustada inimfaktorit. Paljuski on kinni korraldamises, distsipliinis, moraalis ja selles, mis kahe kõrva vahel. Sita tankimeeskonna võtavad rajalt maha isegi molotovi kokteiliga poisid.

[Hjalmar Nelk]

Ja BMP-1 on mõeldav vaid kui sommid lammutamise asemel näiteks he kompanii jagu neid meile kingiksid.

Eee ... ja saadav kasu võrreldes kuluga on milline?

Tankide vastu ja uuemate venelaste lahingmasinate vastu poleks temast asja, kuid jalaväe ja BTRide ja muu kergema tehnika vastu oleks.

Muidugi - neid asju laseme ja neid mitte. Lõppude lõpuks - vaba inimene vabal maal peab saama valida.

Kupil on momendil vaid ju presentsoomus ja seega olematu manööverdusvõime eesliinil.

Kuperjanovi pataljon on väljaõppeväeosa. Milleks neile seda manööverdamisvõimet? Ja siis BMP-1 tekib ja kohe eesliinil?

Ja igasugusel võrdlemisel ei tasu unustada inimfaktorit. Paljuski on kinni korraldamises, distsipliinis, moraalis ja selles, mis kahe kõrva vahel. Sita tankimeeskonna võtavad rajalt maha isegi molotovi kokteiliga poisid.

Noh, aga siis pole ju muud, kui taarapunktid rekvireerida (kokteilide jaoks, noh) ja pole vajagi mingeid muid asju. Või mis?

Ära nüüd minu sapiste kommentaaride peale pahanda, aga siiski - natuke mõttetööd oleks kasulik.

[Hjalmar Nelk]

kpt Trummile - Soome kaitseväe sõja-aja suurus ja millised brigaadid sealmail on. Allikaid (kergesti leitavaid) on palju. Vaata kasvõi ajakirja aastast 2011 http://www.aliupseeriliitto.fi/files/43 ... _2011_.pdf sõja ajal on väe suuruseks ca 350 000 inimest. Praeguseks (ei viitsi tähelepanelikumalt otsida) on see number kukkunud vist (või arutatakse selle kukutamist) 250 000 peale. Operatiivüksuseid maaväel natuke üle 60 000 inimese (vt lk 6, tasub vaadata ka diskussiooni lk 4-5).

Operatiivstruktuuri üksuste tüübid - 3 valmidusbrigaadi (üks CV90, üks Patria AMV, üks Bv põhjal), 2 jäägribrigaadi (Pasi), 2 mehhaniseeritud jalaväe pataljoni lahingugruppi (Leopard 2 ja BMP-2), 2 motoriseeritud jalaväe pataljoni lahingugruppi (MTLB?) ja muud eriüksused. Jalaväebrigaadid (traktor) jäävad alles ning ka jalaväe pataljonide lahingugrupid.

[man21]

Mh, sa, Hjalmar, tundud tunduvalt ohtlikum olevat kui rubla, kui vana luuraja pilguga vaadata. Demagoogias oled ikka üle igasuguse taseme, ülim tase, et mitte öelda pask. Huvitav, kes peitub selle pseudonüümi taga!?

[Viiskümmend]

Ma näen, et tahe need 44 CVd Hollandilt iga hinna eest ära osta on juba obsessioon ning võimepõhine argumentatsioon on kujundliku ajupesuga asendunud
Täitsa huvitav oleks aga teada kuidas need 44 lahingumasinat kehtiva arengukava raames võimeks transformeeritakse ning millised masinad lisaks tulevad ja kui palju neid kokku on? Kas toetusmasinad on ka CVd (laialt levinud platvorm, palju kasutajaid) või mingid eksoodid ning kelle käest need ostetakse?

[Hjalmar Nelk]

Mh, sa, Hjalmar, tundud tunduvalt ohtlikum olevat kui rubla, kui vana luuraja pilguga vaadata. Demagoogias oled ikka üle igasuguse taseme, ülim tase, et mitte öelda pask.

Selgelt ja põhjalikult argumenteeritud arvamuseavaldus. Müts maha. Ja kuidas siit peaks meievaheline vestlus jätkuma?

Huvitav, kes peitub selle pseudonüümi taga!?

Ja see kuidas teemaga haakub? Nime on Sul vaja viidete jaoks, et lõpetada enda teadustööd soomusüksustest? Või on tegu "tulen ja löön su raisa maha ja aknad viskan kah sisse" stiilis arupärimisega?

[Kapten Trumm]

Operatiivstruktuuri üksuste tüübid - 3 valmidusbrigaadi (üks CV90, üks Patria AMV, üks Bv põhjal), 2 jäägribrigaadi (Pasi), 2 mehhaniseeritud jalaväe pataljoni lahingugruppi (Leopard 2 ja BMP-2), 2 motoriseeritud jalaväe pataljoni lahingugruppi (MTLB?) ja muud eriüksused. Jalaväebrigaadid (traktor) jäävad alles ning ka jalaväe pataljonide lahingugrupid.

Minu arusaamist mööda on see valmidusbrigaad lihtsalt paremate asjadega relvastatud jäägribrigaad, kelle valmisolek on ühtlasi kõrgem.

[Lemet]

Ja BMP-1 on mõeldav vaid kui sommid lammutamise asemel näiteks he kompanii jagu neid meile kingiksid.

Eee ... ja saadav kasu võrreldes kuluga on milline?

Tankide vastu ja uuemate venelaste lahingmasinate vastu poleks temast asja, kuid jalaväe ja BTRide ja muu kergema tehnika vastu oleks.

Muidugi - neid asju laseme ja neid mitte. Lõppude lõpuks - vaba inimene vabal maal peab saama valida.

Kupil on momendil vaid ju presentsoomus ja seega olematu manööverdusvõime eesliinil.

Kuperjanovi pataljon on väljaõppeväeosa. Milleks neile seda manööverdamisvõimet? Ja siis BMP-1 tekib ja kohe eesliinil?

Ja igasugusel võrdlemisel ei tasu unustada inimfaktorit. Paljuski on kinni korraldamises, distsipliinis, moraalis ja selles, mis kahe kõrva vahel. Sita tankimeeskonna võtavad rajalt maha isegi molotovi kokteiliga poisid.

Noh, aga siis pole ju muud, kui taarapunktid rekvireerida (kokteilide jaoks, noh) ja pole vajagi mingeid muid asju. Või mis?

Ära nüüd minu sapiste kommentaaride peale pahanda, aga siiski - natuke mõttetööd oleks kasulik.

Kogu see postitus omaks mingitki motet vaid juhul, kui meil oleks juba olemas hunnikus kaasaegseid lahingumasinaid. Olukorras, mil valdav osa liigub presentsoomus all, muutub näiteks teinepunkt marge koomuskiks.