Mis Ukrainas toimub? vol.1

[okupatsioon.com]

video - Иди в жопу, Владимир Путин!

[PaganHorde]

Väga hea kirjutis Evelina Ahtemovalt Krimmi saabunud argipäevadest ja referendumipohmellist. Mida lubati ja mis on(pensionid nagu Venemaal- pinssi saate tõesti rublades nagu Venemaal, aga sama palju kui Ukrainas, rublasid aga näiteks linnatranspordis vastu ei võta jne jne)...Soovitan soojalt.

http://echo.msk.ru/blog/ahmetova_e/1291456-echo/

Seal all on väga huvitavad kommentaarid. Venelastel on ka soovunelm, Kertsi silda ehitada kahe aastaga?
Võimalik et Jatsenjuki arvamus et nad saavad Krimmi tagasi, ja seda ilma midagi tegemata.

Keegi on vaadanud mis Transnistrias hetkel toimub. Krt see paistab veel hullem kui meie vabariigi algus.
http://www.wanderingearl.com/visiting-t ... nsnistria/



Viisakas oleks panna siia originaal video
https://www.youtube.com/watch?v=BFCOy9KXX4I

[PaganHorde]

Kust siis Hiina relvi ostma hakkab kui Venemaa ära vallutab? Huvitav, millega ta seda teeb, Vene relvade haledate koopiatega?

Hiina õpipoisi-aastad sõjatööstuse alal on ammu läbi. Ei ole enam eelmise sajandi kuuekümnendad aastad, mil Hiina tootmisvõimekus vaid Vene relvade kehvavõitu koopiatega piirdus.

Ma üldiselt ei ole loe rubla texte, ainult skaneerin neid vahest. Aga need siintsiteerit rubla laused oma jaburuses ka otsekui hüppasid mulle silma

Et kuda nüüd kõige lihtsamalt seda jaburust kommentaaaridagi - ütleks siis nii, et rutsi arusaamad hiina sõjatehnikast on breeznevi-ajastussse jäänud, nii umbes Damani saare konflikti aegsed

Chinese Military Parade
http://www.youtube.com/watch?v=zVhzu7iIgtY

Annab ka veidi aimu.

USA plaanib saata Mustale merele sõjalaeva rahustamaks oma Ida-Euroopa liitlasi.
http://www.postimees.ee/2747828/usa-pla ... ale-merele
See vist on sümboolne, sest muidu kipuks ma arvama et jänkid on enesekindluse tipp

"USA võimuesindajate kinnitusel püütakse Ukraina ja Venemaa vaheline kriis lahendada diplomaatilisel teel. Samas on USA, ta liitlased ja NATO kaalunud sõjalisi variante." Vaikne mõjutus taktika, pärast ei ole enam võimalik kindlaks teha kes- kus- mida ütles.

[Scuall]

http://w3.ee/openarticle.php?id=1857430&lang=est
Venemaa president Vladimir Putin allkirjaga tühistati Musta mere laevastikku puudutavad Vene-Ukraina lepingud.
Et juhul kui sünnib ime ja Ukraina saab krimmi tagasi, siis pole ka lepingut, millega sibulaid seal pidada.
Ikka huvitaval ajal elame.

[Jaanus2]

Ei ole küll teemasse, aga eile jäi silma, et Putin kavatseb tühistada ka selle kokkuleppe, millega Vene koos Ukraina ja Valgevenega N. Liidu laiali saatsid. Siis peaks N. Liit jälle juriidiliselt kehtima, võiks sellest järeldada. Selline tore juriidika.

Seda lepingut mõeldud http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B8%D0%B5

[Scuall]

Mis järmiseks? Kapitulatsiooni lepe teljeriikidega ja ,,Nuke them,, ?
Tyrr, kes oli see president, kelle ainus asi, millest kahju oli, et ei pommitanud venemaad kiviaega kui oli võimalus?

[Manurhin]

Putja võib ju segi olla ja vene loogika samuti läänelikust mõttemaailmast totaalselt erineda, kuid niipalju peaks ta ikka taipama, et Euroopa riike (või Hiinat) njuukima hakates saab ta sama mõõduga vastu ka. Tuumasõjale ei järgne mitte победа, vaid беда.

[Scuall]

See eelnev oli siiski haige fantaasia vili.
Aga tegelt, nüüd kui Krim hakkab lõpuks aru saama, kuhu nad on astunud ja nurisema, peaks see olema Vladikule piisav põhjus olema ida alade okupeerimiseks, et luua maismaasild. Pole see krim saaremaa, kuhu aastaa otsa tassitakse õlut, et suvi vastu pidada. Vajadus on ju nii kütusest, toidust kui ka muudest tarbekaupadest. Kuna ukraina poolt asi suht kinni ja praamidega eriti igavesti ei kannata kauba transportimist nii suurtes kogustes, siis nurina vältimiseks peaks midagi toimuma hakkama.

[Jaanus2]

NATO - vene väed suudavad saavutada eesmärgi 3 - 5 päevaga http://www.reuters.com/article/2014/04/ ... JS20140402

Vaevalt, et Putin saavutatuga rahuldub, isegi paigalseis oleks tagasiminek ja kaotus.

[Rügaja]

Nurinad siin-seal ei pruugi Putinit kuigivõrd huvitada, eriti mõnes pealinnadest kauges enklaavis. Tšetšeenia - inimeste elu muudeti täielikuks põrguks, aga keda kottis?
Pealegi on Krimmi elanikest pea pool penskarid - las ägisevad ja siunavad, kes neid ikka kuulab. Ülejäänud on tatarlased, ukrainlased ja sõjaväelased. Viimased täidavad niigi käsku, aga tatarlased ja ukrainlased parem kobigu minema, polegi vaja, et neil hea oleks.

[Kapten Trumm]

Lahingut välditi rammimisega.
http://www.youtube.com/watch?v=N4jQhnXrWbg
See on jah soovunelm et Türgi üksi saaks hakkama seal nii väikse ajaga. Nad peaks seal ka karjaga kõvasti pusima.
Eestlane kipub olema liiga ratsionaalse mõtlemisega. Siin on väga tore lugeda erinevaid arvamusi. Ma võtaks seda pilti laiemalt. Putin juba aasta tagasi hoiatas ettevõtjaid jm et tooge oma raha tagasi välismaalt. Ju nad on arvestanud pikema isolatsiooniga. Minu arvates, kui vaadata Rogõsini kilkamist et maailm ei ole enam unipolaarne, siis eesmärk oligi vast USA häbistamine ja tema positsiooni nõrgestamine rahvusvaheliselt. Pange pandi ehk vaid Hiinaga. Kes tundub olema lõiganud kõige enam kasu sellest situatsioonist ilma midagi tegemata. Eks näis mis jänkid vastavad sellele. Hetkel on sealt tulnud üsnagi tühipaljas sõnamulin. Muidugi Lääs on alati uimaselt reageerinud.
Meie asi on siin trummi taguda ja püüda olukorda ära kasutada.

Hollivuudi kineastide teostuses näeb selline merelahing välja umbes sedasi
http://www.youtube.com/watch?v=rY7v21Zy1yE

Arvestades Musta mere väikesi lennukaugusi, võib Tu-22M3 võtta kaasa maksimumkoorma ehk 3 sellist raketti.
Nendega lasid meremärke nii mereväe kui ka kauglennuväe polgud. Üks polk laseb ca 70 raketti ühekorraga lendu.
Falklandil oli inglastel suuri probleeme juba üksikute rakettide tõrjumisega.
Wiki järgi oli 2010 neid elukaid veel 150 tk hingekirjas.

[pagan]

Ukraina rahvuskaart saab 100 uut Harkovi BTR4-ja. Lähimal ajal antakse üle 74tk ja ülejäänud tulevad pisut hiljem.


Sellel leheküljel saab paremas servas pildiribal klikates näha 3D läbipaistvaid jooniseid selle Harkovi BTR4-ja kohta: http://www.morozov.com.ua/eng/body/btr4.php

[PaganHorde]

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=68363199

Tahtlik mõnitamine jätkub. Iseenesest õige jutt.

[Tegelane5]

See Btr4 tundub päris asjalik, vähemalt ei pea jalastumiseks teise ja kolmanda ratta vahelt välja ronima.

[Xender]

Trumm võib rääkida niipalju kui tahab Krimmi sõjalisest tähtsusest ja musta mere laevastikust, kuid ainuke kellega seal Venemaal sõdida on, on Türgi (kellega suhted tõsi küll pole just kõige paremad kunagi olnud), kelle sõjaline eelarve on kusagil 1/5 - 1/4 Venemaa eelarvest. Arvatavasti jääb see suhe püsima pikemaks ajaks ja nihkub pigem Venemaa kahjuks, sest Türgi majandusel läheb paremini kui Venemaa majandusel. Samuti on Türgi väljavaated pikemas plaanis paremad kui Venemaal.

Kuna Türgi peab oma suurimaks vaenlaseks endiselt Kreekat ( ja ajalooliselt ka Venemaad ), siis tugeva laevastiku ja õhujõudude omamine on tema jaoks kõige olulisem oma sõjaväe arendamise juures, kuhu läheb ka suurem osa kaitse eelarvest.

Türgil on praegu muuseas F 16 240 tk, 50 F4 ( uuendatud "Terminator 2020" mudeliks ) ja tellitud 116tk F35 + plaan 2023 hakkata ise hävitajaid tootma. Kui võrrelda terve Venemaa õhujõududega, pole vahe väga suur, kui F35 kätte saavad, võiks isegi öelda, et lahingvõimelt paremad.

Venemaal on 4 laevastikku + üht-teist veel Kaspia merel. Sinna juurde veel tohutu maismaa mida kaitsta ja Putini edukal juhtimisel on enam vähem kõigi oma naabritega rakksu mindud ( ehk siis Venemaa peab hoidma parajat malakat igal pool ). Venemaa ei saa kunagi hakkata kulutama 1/6 või 1/5 oma kaitse eelarvest ainult musta mere laevastiku ja sealsete õhujõudude arearendamiseks. Isegi kui nad seda teeks, räägiksime siin heal juhul jõudude tasakaalust.

Venemaa saab sinna kanti suunata ehk 1/20 - 1/30 oma eelarvest, mitte rohkem.

Seega pole Venemaal ei praegu, ega ka hoomatavas tulevikus mustal merel midagi suuremat teha. Rumeenia on NATO liige ja selle kottimisel tuleb arvestada Türgi võimaliku sekkumisega.

Gruusiat ja Ukrainat saab sõjaliselt mõjutada ka ilma Krimmi ja musta mere laevastikuta - mõlemaga on päris korralik maismaapiir. Pealegi, omada laevastikku, mille eesmärk on võidelda paari Gruusia kaatri ja mõne ükskiku Ukrainale jäänud laevaga on üldse äärmiselt küsitav.

Mis puutub Vene vs Lääne mõttemaailma siis see ei puutu pea aegu üldse teemasse. Venelased võivad Krimmi suhtes ükskõik mida mõelda, kuid reaalsus on see, et tegemist on neile rahaliselt musta auguga ja ei oma tänapäevaste relvasüsteemide kasutamisel mitte mingit strateegilist tähtsust. Ainus tõsiselt võetav vaenlane ( kelle vastu on üldse vajadust laevastikku kasutada ) mustal merel on mõõtmatult tugevam kui Venemaa jõud seal kunagi olema saavad.

Mis puudutab Ukrainat siis kui selgus peaks tulema järgneva kuu - pooleteise jooksul. Kui valimised on ära olnud ( ei saa enam süüdistada Kaikameeste parlamendis ) ja ajateenijad koju saadetud ( uusi ajateenijad ei saa enne poolt aastat kasutada ) siis võib öelda, et sellega on hetkel ühel pool.

Praegu võib Putin kas või 10 minuti pärast anda vastava käsu ( väed on olemas ) ning küll Lavrov põhjenduse leiab.

Sealjuures need kes nõuavad koheselt tugevaid sanktsioone Venemaale ei arvesta sellega, et kui need sanktsioonid kehtestatakse, siis ei ole võimalik Putinil enam midagi muud teha, kui endale "kauplemisruumi" tekitada ( lihtsalt Krimmist jalga laskmine oleks metsik siseriiklik prohmakas ). Samuti võib ta pohhuistlikult ( kaotada pole enam midagi ) hoopis võtta Ukraina lõunaosad ( ja muud venekeelsed alad ), kuigi tal algselt seda plaani polnud ja väed olid piiriäärde toodud Krimmi eraldumise kindlustamiseks Ukrainast. Igal juhul on tegemist piisavalt peenikese mänguga, mille kohta on raske mingeid kaalutletud arvamusi omada, ilma, et teaks siseinfot.