"Tankid EKV-le"

Vasta
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10290
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Kilo Tango »

pagan kirjutas:...Kui sõjateatrisse lasta näiteks vastakutti üks CV90 ja lahingmoodulitega varustatult 50 MT-LB-d siis kumb pool võidaks? ...
Ma ei tea, mida sa lahingumooduli all silmas pidasid kuid kui tegu on LBM või LBVM versioonidega, siis ei suuda nad CV90 vastu suurt midagi ära teha.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10290
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Kilo Tango »

rbl kirjutas:...Normaalsed riigid kasutavad juba ammu mehhaniseeritud jalaväeüksustes jalaväe lahingumasinaid! Kui Iisrael soovib võib oma viie-, kuuekümnendatest pärit mehhaniseeritud jalaväetaktikat ...
Sulle ja Trummile - vahe on selles, et Merkava võtab ka vajadusel kaasa mõned jalaväelased. Sellega välistatakse eraldi IFV vajadus. Lisaks on Merkavasse sisse ehitatud 60mm miinipilduja. Suurem mass jalaväge tuuakse APC-dega järgi (antud puhul siis M113). Ma ei näe rolli, mida 30mm automaatkahur võiks täita aga millega 120mm suurtükk hakkama ei saa.

Namer on mõeldud sootuks muuks otstarbeks.
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas pagan »

Kilo Tango kirjutas:Ma ei tea, mida sa lahingumooduli all silmas pidasid kuid kui tegu on LBM või LBVM versioonidega, siis ei suuda nad CV90 vastu suurt midagi ära teha.
Meelepärane lahingmoodul vali siit:
http://www.ukroboronprom.com.ua/ru/decision/55
Seal on mitmed millel raketiseadeldis ka küljes.

EDIT: Võid ka siit midagi valida:
http://www.army-guide.com/eng/products.php?p3=28&p2=439
Viimati muutis pagan, 08 Apr, 2014 15:17, muudetud 1 kord kokku.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas rbl »

Kilo Tango kirjutas:Veelkord - võta kaart lahti. Ida-Virumaal on avamaastikku nii, et tapab. Rakvere linna (tõsi, ei ole Ida-Virumaa) ei ole võimalik sisse sõita nii, et vähemalt 3 km avamaastikul ei liigutaks. Mere poolne külg Kohtla-Järvelt Kundani on praktiliselt lage maa üksikute põõsastega.
Miks sa sinna Kunda ja Rakvere alla kohe nii kangesti ronid? Kui sa juhtumisi veel ei tea siis Eesti kolm elektrijaama ja kaks õlitehast asuvad Auvere platsdarmil!? Räägi meile parem kui palju on Sirgalas ja Auvere platsdarmil seda avamaastikku?
Kilo Tango kirjutas:Sulle ja Trummile - vahe on selles, et Merkava võtab ka vajadusel kaasa mõned jalaväelased. Sellega välistatakse eraldi IFV vajadus. Lisaks on Merkavasse sisse ehitatud 60mm miinipilduja. Suurem mass jalaväge tuuakse APC-dega järgi (antud puhul siis M113). Ma ei näe rolli, mida 30mm automaatkahur võiks täita aga millega 120mm suurtükk hakkama ei saa.
Ära võrdle Iisraeli lagedat kõrbe Eesti poolkinnise maastikuga, ära võrdle Merkava tanki Leopardiga! Ära võrdle võrreldamatuid asju! Meil pole mingit vajadust minna tagasi viiekümnendatesse tank + M-113 kombinatsiooni juurde. Lagedas kõrbes, avamaastikul kus laskedistantsid on ülipikad jalaväe lahingumasina automaatkahur tõesti mingit märkimisväärset eelist tanki 120 mm. kahuri ees ei anna. Soomusvägede taktika paratamatult areneb ja kui Iisrael ei soovi sellega õigel ajal kaasas käia ja üritab mingit rehepappi mängida siis see on tema enda probleem.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Kasutaja avatar
sadist
Liige
Postitusi: 1047
Liitunud: 23 Juul, 2006 21:04
Asukoht: Paldiski
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas sadist »

Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44186
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mu eesmärk ei olnud numbreid närima hakata, ega ka masinaid omavahel võrrelda (sest mõlemaid on vaja). Ma tahtsin vaid võrrelda, et kui suure "paugu me euro" eest saame.
Ja kvantiteet on ka mingil määral oluline. Kui sõjateatrisse lasta näiteks vastakutti üks CV90 ja lahingmoodulitega varustatult 50 MT-LB-d siis kumb pool võidaks? See näide on muidugi liig-lihtsustav utreeriv lähenemine aga siiski? Ning kui me sinna näitesse lisame lisaks ühe vaenuliku lahingkopteri? Või kas vastase luurel on lihtsam silma peal hoida asukoha mõttes sel ühel CV90-el või 50-el MT-LB.
Siit hakkabki selguma, miks juutide jalavägi kolistab M113tega.
Või siinkandis asuvad vene omad MT-LB-ga.
Ju siis ei tasu asi kulutusi ära - nii juudid kui venelased missil käimiseks neid ei vaja.
Soomusüksuse peamine löögijõud on tankid, muu on sekundaarne.
Nagu jalaväerühmas, kus peamine löögijõud on kuulipildujad ja tankitõrje.
Alustada jalaväerühma relvastuse tugevdamist uute automaatide ostmisega on tagurpidi tegevus.
Kuigi võib olla rahuaja konteksis soodne ja jõukohane.
CV-d on kindlasti head masinad (võrreldes BMP-ga), kuid "bang for buck" on seal üsna madal.
Viimati muutis Kapten Trumm, 08 Apr, 2014 15:28, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mikks
Liige
Postitusi: 373
Liitunud: 26 Okt, 2011 11:33
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas mikks »

Jäi näppu üks väike videolõik. Peaks olema soomlaste harjutus, mis näitab Leopardi ja Cv90 koos kasutamist vastase tanki vastu.
http://www.liveleak.com/view?i=de6_1353804373
Taaniel Tina
Liige
Postitusi: 1079
Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Taaniel Tina »

Aga ikkagi, küsimus tankides.
Hetkel raha Leo 2A6 jaoks meil ei ole.
Mida võiks muretseda alternatiiviks, millest jõud üle käib ja mis sobib Cv90-ga kokku?
Taaniel Tina
Liige
Postitusi: 1079
Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Taaniel Tina »

Kuna Merkel tunneb "suurt muret", siis võiks peaminister ja kaitseminister teda külastada teemal a'la "et kuna Saksa tunneb suurt muret ja sakslastel meeldib öösel rahulikult magada ja ka eestlastel meeldib öösel rahulikult magada, siis võiks teha vahetuskaupa. Sakslased annavad meile Leosid ja meie anname vastu 1 euro ja veidi hingerahu" :D

Ja kui niisama ei taha anda, ehk annab siis raha eest. Arvan, et u. 100-200 milli laenu võtta selleks otstarbeks ei tohiks Eestile probleemi valmistada.
piirivalvur
Liige
Postitusi: 198
Liitunud: 15 Dets, 2011 22:10
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas piirivalvur »

Raamatus " Naabermaja miljonär" on tabel kus toodud USA edukaimad vähemused. Oleme selles juutide ja armeenlaste järel 3. kohal. Aeg oleks seda tõestada. Aga plaadi keerutamine inimajaloo... on ju mugavam.
Kasutajanimi
Liige
Postitusi: 621
Liitunud: 25 Juul, 2007 2:40
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Kasutajanimi »

Kapten Trumm kirjutas:CV-d on kindlasti head masinad (võrreldes BMP-ga), kuid "bang for buck" on seal üsna madal.
ATGM-id külge? Oletades, et see võimalik on. Oleks juba parem, kuid teatavasti tankitoru või mingi muu toru ette ei tahaks sellega ikka jääda.
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas tommy »

ATGM-id külge? Oletades, et see võimalik on.
Enamus asju on võimalik.
Kui on soovi ja raha...
http://www.youtube.com/watch?v=sqvQvR8hTiU
aj1972
Liige
Postitusi: 1070
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas aj1972 »

Täna õhtuses ringvaates oli ülevaade CV9035 ning hr.ohvitser ei saanud muud öelda kui ressurss ja tanki plaan 2016. Läheb vanamoodi edasi,et kogu aeg saame 2 aasta pärast tankid:)
Reaalset sõjalist ohtu ei ole võimalik leevendada veel uuemate ja paremate patriootiliste sõnumitega ega kõnedega rahvusvahelistel kohtumistel.
valvejoodik
Uudistaja
Postitusi: 16
Liitunud: 10 Mai, 2006 10:18
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas valvejoodik »

See on nagu see koolipoisi nali, kus kleebib külmikule sildikese "homme hakkan õppima" ja siis iga päev loeb seda... :P
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas pagan »

Ma lihtsalt mõtlen, et see CV90 ja MT-LB täiendaksid teineteist väga hästi. CV90 oma sensorite ja automaatikaga oleks "liider" ja erivarustusega MT-LB-d siis sellised juhmid julgestajad.

Logistikud, varustajad, tehnikud kirtsutavad kindlasti nina - sortiment suureneb.
Aga ma arvan, et meil on vaja kombineerida nii kvaliteet kui ka kvantiteet.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist