Mis Ukrainas toimub? vol.1

[Svejk]

Rariteet juba sündides:

Kui heraldikateemalist analüüsi võtta teha siis kaks ristatud haamrit head jahu nagu ei jahvataks, vaid pigem oleks nagu kaks vennasrahvast vastamisi kõksima pandud, mida idast (silma)piiri tagant turris siilisoenguga kurjategija pealt piilub.
Kui silmi vidutada, siis ka natukene nagu svastika moodi virvendaks need haamrid
Kohalike (Donetskilaste) kommentaarid lehelt, kus pilt võetud on vägagi kriitilised selle jama suhtes, lust lugeda- nimemärgi alt kommenteerinu:
У Даунецкой Республики появилась новая печать - отпечаток путинского куя на лбу?

[Fucs]

Lavrov tunneb kaasmaalastele Ida-Ukrainas kaasa, kuid väidab, et VF vägesid appi ei saadeta

http://donbass.lg.ua/2014/04/12/grazhda ... soldat-rf/


Väidetavalt nii VF kui USA ja EU poolt toetuse saanud lähenemine Luganski probleemile

Ukraina valitsus võtab täitmiseks Luganski protestijate põhinõuded. Vastavad seadused võetakse vastu lähiajal ja lahendab kohaliku elanikkonna kõik küsimused ja nõuded, mis on esitatud riigi juhtkonnale. Kui pärast seda, SBU hoonesse jäävad relvastatud isikud ning hakkavad esitama uusi nõudmisi, siis valitsus käsitleb seda kui ohtu venekeelsele elanikkonnale ja on sunnitud selle füüsiliselt likvideerima kui terrorismiohu.

Eespool kirjeldatud lahendus ei puuduta sarnaseid olukordi Donetski ja Harkovi regioonis , kuna sealsed protsessid kulgevad ilma otseste terrorismi ilminguteta ja meeleavaldajatel on selged, arusaadavad ja konkreetsed nõudmised.

Antud formuleeringut läbirääkimiste protsessi strateegiale on toetanud avalikult ka EU, USA ha VF esindajad.

http://donbass.lg.ua/2014/04/12/lyudi-z ... luganchan/


OT

Selline avaldus siis Yana Toomilt seoses kavandatud meeleavaldusega Tallinnas

http://tallinncity.postimees.ee/2755934 ... e-keelatud

[krizz]

Hardo Aasmäe räägib Kuku raadios (Hardo Aasmäe räägib sellel nädalal kiuslikest naaberriikidest. http://podcast.kuku.ee/saated/raadioentsuklopeedia/), et Venemaa eesmärgiks võib olla Ida-Ukrainas olevate sõjatehaste lihtsalt Venemaale viimine. No nagu tehti sõja lõpus paljude Saksa tehastega. Olevat summad kokku löödud, et kui Ukraina enam neis tehastes tehtavaid mootoreid jms. kraami Venemaale ei müü, kaotab ta sellega 600 milj. USD, kuid Venemaa kaotaks koguni 2 miljardit USD, kuna ei saaks müüa koptereid jms. tehnikat, mille jõuallikad tulevad täna neist Ukraina tehastest. Ma ei tea, mis Putinile odavam oleks, kas neid tehaseid sõjaväe abil Ukrainalt "tagasi varastada" ja Venemaa avarustel uuesti kokku monteerida, või ehitada uued (joonised peaks neil ju olemas olema). Lääneriigid saavad selle esimese variandi talle vägagi kalliks muuta. Kohalikud vankad ei oleks just vaimustatud, või demonteeritaks nad koos tehastega ja saadetaks suurele kodumaale?

Mis puutub Venemaa Universumi vallutamisse, siis... „Meie maa oli määratud saama suureks kosmoseriigiks alates meie riikluse sünnist. See on ette määratud vene rahva rahvusliku iseloomuga, kes on harjunud mõtlema globaalsetes kategooriates ja valmis ohverdama oma heaolu ideede eest. Vene kosmos pole mitte ainult selle koha püsiv määratlus maailmas, millist omab meie kosmonautika ning raketi- ja kosmosetööstus. Vene kosmos on meie rahva enesemääratlemise küsimus, see on vene maailma sünonüüm. Just seepärast ei saa Venemaa elada ilma kosmoseta, väljaspool kosmost, ei saa lämmatada oma unistusi tundmatu vallutamisest, mis ahvatlevad vene hinge,“ kuulutab Rogozin.

See ütleb kõik. Peaasi, et riigi fassaad paistab väljapoole uhke ja võimas. Vana hea potjomkinlus ühesõnaga. Meil oli ka kord üks suur idee, mille nimel rahvas oli valmis kartulikoori sööma - et Eesti vabaks saaks. Venemaal on selline permanentne poosetamise idee, utoopia, mille nimel rahvas on nõus (ehk peab) kannatama, samal ajal kui juhtkond varastab riiki. Mis teha. Saaks veel aru, kui see vene rahva kannatus suurendaks kuidagi Vene riigi gaasivarusid, siis oleks sellest midagigi reaalselt kasu.


Soovitan kuulata! Venemaavastaste majandussanktsioonide mõju. Lauri Hussar
http://vikerraadio.err.ee/helid?main_id=2267521


PS! Muide kas keegi mäletab, et Putini Kremli julgeolekuteenistus (või midagi sarnast?) läks mingi aeg üle tuvipostile. Kummaline käik kaasajal. Küllap kardab elektroonikat kasutada, sest seda võidakse pealt kuulata ja ta maailmavallutusplaanid paljastada.

[Lemet]

Sellisel juhul peab ta ka küllaltki suure rahvahulga Ukrainast Venemaale kupatama, ka kõige parem tehas ilma väljaõppinud tööjõuta ise toodangut ei anna. Ja selle viimasega olla Venemaal tänasel päeval probleeme.

[Svejk]

Kui juba analüüsiks pildi järgi läks, siis- vastloodud vabariigi valistushoone peasissekäik:

Miniatuurne üldistus "omast, erilisest tsivilisatsioonist" - lipud, loosungid, mälestustahvlid, sekka vormilt religioosset, sisult patriootlikku pühapilti- ja olmeprügi ja taarat hunnikute viisi
Kusjuures loosungid ei ole põhimõtteliselt muutunud Suurest Isamaasõjast ja Oktoobrirevolutsioonst saati. Näiteks kunagine "Käed eemale Nõukogude Venemaast" on lihtsalt vormistatud ""Ameerika! Käed eemale Donbassist"
teine pilt veel:

Ka siin on külluslikult ainest, mida analüüsida heraldika võtmes...Sama peasissekäik teise nurga alt, olmejäätmeid, taarat, mida on laotud tõenäoliselt mitte kunagi enam sõitvate vanade vene päritolu veoautode (võimsad sümbolid needki) ette ja peale, vene trikoloor vedelemas muu sodi sees, ja taustal seltskond piknikku pidamas.
Ja see on siis pildistamiseks kogu maailmale...
(Neid pilte vaadates tuleb kangesti meelde anekdoot "Lenin Pariisis")

[ermot]

„Meie maa oli määratud saama suureks kosmoseriigiks alates meie riikluse sünnist....,“ kuulutab Rogozin.

Kuulge, aga see oleks ju suurepärane kompromiss. Maamuna na tihedasti juba ära asustatud, iga liigutus on kui küünarnukitorge naabrile ribisse. Vähe sellest, et emake Venemaa ei saa väikest tükikest territooriumi endale nihverdada ilma suuremamõõdulise rahvuvahelise skandaalita (tegelikult nad ju täitsa püüdsid seda teha ilusasti ja ei tapnudki ülearu palju inimesi selle käigus)- nendelt endiltki kiputakse maid ära kahmama. No mis moodi sellistes tingimustes saab üht normaalset impeerimu arendada, küsitakse?!??

Saab küll, kui komosesse siirduda. Seal vabasid maatükke küllalt ja ega seal suurt hullem saa olla kui Antarktikas, mida nüüd viimases hädas peab rusikatega jagama hakkama. Mingu koloniseerigu Marssi- oma kodumaale nadniikuinii ära ei mahu, tehnika on neil viletsavõitu, aga kannatavad karme elutingimusi ja ei vaja riigi abi ellujäämisel. Ressursse kulub palju, sureb neid selle käigus nagu kärbseid, keegi neile seal joomingute ja omavaheliste kakluste korraldamist pahaks ei pane ja ühtlasi ajavad õigeusu kirikule meelepärast asja.

Meil oleks siin kohe jupi maad rahulikum elada ja ehk saame isegi paradigma enda kasuks kallutada- ohtliku ja tülika väikenaabri asemel oleks meil ka selle ülla eesmärgi tarbeks ju natuke know-howd pakkuda (muuseas, esimene miniatuurne tuumareaktor satelliitide tarbeks arendati välja Eesti osalusel, laseritest ja muust rääkimata). Sellisel moel saaks ju avara vene hinge vajadusi toita kosmilise haarde saavutamisel ja impeeriumi laiendamisel väljaspoole maakera piire.

Mis see pikas perspektiivis maksma läheb, on muidugi teadmata. Vähemalt üks hambuni relvastatud ja tsiviliseerimata venelane igal päiksesüsteemi planeedil? Samas võime ennast lohutada teadmisega, et esmarakendajad saavad väga harva kasumit maitsta, ameeriklased on märksa edukamad majandajad sellest aspektist vaadatuna. Küll nad selle businessi sobival hetkel üle võtavad.

Poisid, pead kokku ja -ma ei arvanud et ma midagi kunagi sellist ütlen- Rogozini algatus on toetamist väärt! Saadame venelased Kuu peale, sõna otseses mõttes! Oh jah, meie solvatud rahvuslik uhkus peaks selle peale küll pakatama...

[PaganHorde]

Ah et spontaansel rahvaülestõusel oli veel tempel ka kohe olemas. See vene bardakk ongi neile iseloomulik. Sellist läbu Kievis ei näinud.

Nalja kohaselt pidid venelased päikesele kolima.

[Lemet]

Öösel. Päeval pidada liiga palav olema.

[PaganHorde]

Avakov on nüüd Donetskis. Kas ta on venelane või armeenlane?

Arsen Avakov


ДОНЕЦК.

Вчера, как только я сошел с трапа самолета в аэропорту Донецка, у каждого второго подходившего или просто бросавшего взгляд – в глазах был вопрос: «Будете штурмовать сепаратистов в здании Облгосадминистрации?»

- А надо?
- Надо! – категорически требовали одни – Надо кончать с этой вакханалией..

- Ни в коем случае. Только переговоры. Вы поймите – будут жертвы – возражали другие.
- Но вы же обещали урегулирование в ближайшие 48 часов, как раз время истекло – вот и ждем штурма – играли в войнушку третьи..

- А вы можете помотать головой перед камерой, я не успел записать вашу реакцию – отталкивая Ахметова, требовал жаждущий сенсации и эксклюзива журналист..

- А зачем же Вы тогда прилетели?...

Я воздерживался от комментариев, но и это не помогало – вокруг все были уверены, что и молчание подразумевает собой некий роковой для сепаратистов сценарий. Не прошло и пол часа, уже на закрытом обмене мнениями, как ко мне подошел один из «отцов области».

- Вы молчите все время. Что-то происходит? Что-то готовится?- А Вы что-то собираетесь предпринимать или вас все устраивает? – уточнил я.- Ну зачем вы.. Мы как раз занимаемся. Занимаемся. И, рассчитываем, что в ближайшее время выйдем из кризиса. И люди выйдут, и оружие сдадут. Вы думаете мы их тайно поддерживаем? Ни в коем случае..
- Вы же знаете, мне известны подробности. Я просто хочу понять, откровенно говоря, вы ЭЛИТА ДОНБАССА, собираетесь быть эффективными, коли не играете «в две лузы» – или просто не можете справиться с ситуацией уже и вы? Или внешний фактор уже сильнее вас?
- Нам не нравится, что происходит. Просто нужно избежать жесткого столкновения, при котором потом мало что будет возможности объяснять друг-другу.
- Тогда зачем спрашиваете? Разве не понимаете – сила должна быть применена и будет применена только к маргиналам с оружием. Тем, кто тут выполняет сценарии русских и Януковича по дестабилизации и не хочет диалога, а только войны. Пока возможен и идет здравый диалог, который вы элита Донбасса поддерживаете и ведете – зачем силовая акция? Что она решит? Готовность, вы знаете – полная..
- Потому и спрашиваю. Вот и губернатор против, и все мы считаем, что решим по другому и достаточно скоро..

Пока говорили, обратил внимание, что наш разговор стал предметом ключевого внимания собравшихся руководителей. Все слушали..Премьер, высказав свою позицию, тоже наблюдал и слушал. Важно было понять, все ли мы хотим одного, правильно ли понимаем – ЧТО для страны этот эпизод и этот кризис.

Эта непубличная часть дискуссии была, как мне показалось, продуктивной. Предельно прояснены позиции, границы компромиссов и встречных требований, совместных действий и коммуникаций. О чем то договорились, услышали позиции – развеяли слухи и страхи..

Потом была публичная часть. Пресса, выступления, диалог, шизоидный гепа, аккуратные и не очень формулировки мэров Донбасса и Луганщины, пронзительный в конкретике Звягильский..

Донбасс – это Украина. Об этом не спорили. Остальное – договорились решать. Как получится – увидим. Я – в оптимизме.

И не провоцируйте на жесткий силовой сценарий в Донецке и Луганске. Скажу еще раз, что б поняли все:
Тем, кто хочет диалога о текущих сложностях, о правах и отношениях – будет диалог и будет поиск решения. Тем, кто с оружием в руках захватывает, поджигает здания, стреляет в людей, правоохранителей, терроризирует с битами и масками людей – будет жесткий адекватный ответ. НЕ ЗАВИСИМО от партийных флагов и симпатий. НЕОТВРАТИМО.

Решение таких кризисов должно идти не мимо лидеров общественного мнения, элиты регионов. Оно должно идти при прямом их участии. Только тогда такое решение будет долгосрочным и устойчивым.

Я ясно почувствовал в Донецке волю и не желание Донбасса превратиться в кризисную полувоенную буферную зону, где никому не безопасно, где будет падать деловая активность и терять работу люди. А коли так – будем работать на хорошие новости.

* *

PS 9.30 / А пока в Славянске вооруженные люди в камуфляже захватили райотдел милиции. Вот тут реакция будет очень жесткой. Как и разница между протестующим и террористом.

PS 10.40 / По прокуратуре Донецка - всех выгнали. Здание освобождено от посторонних. Очередной самозваный министр обороны задержан // В Славянск выслан спецназ. К террористам с оружием - нулевая терпимость

[PaganHorde]

Dmitry Tymchuk
6 tundi ·

Итоги 11 апр. на англ.
(Translated and edited by Voices of Ukraine)

Brothers and sisters,
Here’s the Summary for April 11, 2014

The bad news:

1. First Deputy Prime Minister [Vitaliy] Yarema announced that the extremists in southeastern Ukraine want to provoke a more forceful scenario.

That Russia needs such a meat mincer is a fact no one doubts. At the same time, we do not see much success in the negotiations of our law enforcement.

In my opinion, the uncertainty from our authorities is the worst part of this situation. Our leadership has threatened [the extremists] with a scenario of force, but in the end went on to explain why it should not be allowed to happen.

I don’t advocate bloodshed. But choose one position already, and stand for it until the end. The variability and uncertainty is similar to young whims, but not the government. The fight against terrorists requires an iron will, and not a mystery.

By the way, on the basis of Information Resistance group’s latest data, we are expecting an intensification of extremist acts in the southeast of Ukraine this weekend, April 12 and 13.

2. The Defense Ministry of Ukraine has confirmed today what we reported a couple of days ago: the Russians are doing everything they can to incapacitate the [military] equipment that is being returned from Crimea [to mainland Ukraine], and render it unusable.

At least they returned about 40 [of our] tanks in working condition. It looks as if they weren’t able to damage tank rollers with knives, so they just used them on the tires of motor vehicles. Talented guys, what can I say.

Also, the return of the seized Ukrainian Navy ships begins. This is a big positive.

3. I was touched to tears today by the “Kremlin’s lapdog,” Lavrov. He argues that Russia does not have any plans to annex the southeastern oblasts [regions] of Ukraine, as in – it runs contrary to Russia’s interests. And he finished off with the phrase, “We want Ukraine to be inviolable in its present borders.”

I’m curious, when the Kremlin clowns write such statements – do they not laugh themselves?

You’ve got to give it to them – first, they snatched the whole autonomous republic from Ukraine, and now they are broadcasting their desire to see Ukraine “whole.” Indeed, the hypocrisy and cynicism of the Kremlin are truly unlimited.

4. Ukrainian Presidential candidate Oleh Tsaryov has ensured separatists in Donetsk that he will do everything possible to disrupt the Presidential elections of May 25.

I don’t know what type of Presidential candidate Tsaryov is. But it would be hard to find a more suitable person for a cozy spot near the prison bucket.

The good news:

1. Ukraine needs two years to stabilize its economy, Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk predicts.

Like many of you, I do not necessarily believe Mr. Yatsenyuk. But I want to believe these statements. Especially knowing that the implementation of such predictions mostly depends on you and I – each in their positions.

2. Representatives of the Jewish community in Odesa and UNSO activists have removed anti-Semitic graffiti from the streets of Odesa.

I am impartial to UNSO as well. But I cannot help but recognize the symbolism and the political importance of this step.

Do you remember how during Maidan we were all shocked by the fact that the far-right nationalists were led by the Jewish commander to storm Ukrainian House in Kyiv? It was then clear that Ukraine is a very unique country. And that no scum can play the nationalist card in this country. Even if this scum sits in a house under the ruby stars.

Other countries – especially Russia, which is rotten to its core with xenophobia – can learn a lot from Ukraine.

3. Volunteer groups begin a massive collection of funds for the army on their own, to assist specific military units. For example, they are collecting funds for the purchase of uniforms for airborne troops in Mykolayiv.

This is a wonderful initiative, taking into account that our army is a perpetual Cinderella – barefoot and undressed.

But there’s a fly in the ointment. As long as these prototype uniforms of “future airborne troops” are not approved by military officials and adopted “for service,” these procurements won’t mean much.

First of all, they will have to buy new batches of uniforms in a couple of months. The old uniforms get worn out, and when the newcomers start their service, they need the uniforms, as well. Will the Defense Ministry deal with this problem (since they will have to purchase more of these miracle uniforms later)? I doubt that.

Secondly, it will be an interesting sight: airborne troops in Mykolayiv will wear one type of uniform, the ones in Zhytomyr – other uniforms, and the troops in Dnipropetrovsk will wear a third type of uniform. Let’s agree that it will not be an army but a theatrical show. As the old Soviet Army adage says, “In the army it might be lacking beauty, but it sure is monotonous.”

By and large, helping the army is a wonderful deed, but we should not forget about the most important task at hand. First, follow the adequacy of the state army funding (since the budget also is our taxpayers’ money). It is possible within normal civil society. Second: eradicate corruption in the Armed Forces of Ukraine. This task is a difficult one to achieve, but highly likely. Where there is a will, there is a way.

Only then will we have an army, which we won’t be ashamed to look at ourselves and show off to others. The Russians, for example.

[Fucs]

„Meie maa oli määratud saama suureks kosmoseriigiks alates meie riikluse sünnist....,“ kuulutab Rogozin.

Kuulge, aga see oleks ju suurepärane kompromiss. Maamuna na tihedasti juba ära asustatud, iga liigutus on kui küünarnukitorge naabrile ribisse. Vähe sellest, et emake Venemaa ei saa väikest tükikest territooriumi endale nihverdada ilma suuremamõõdulise rahvusvahelise skandaalita (tegelikult nad ju täitsa püüdsid seda teha ilusasti ja ei tapnudki ülearu palju inimesi selle käigus)- nendelt endiltki kiputakse maid ära kahmama. No mis moodi sellistes tingimustes saab üht normaalset impeeriumi arendada, küsitakse?!??

Saab küll, kui komosesse siirduda. Seal vabasid maatükke küllalt. Sellisel moel saaks ju avara vene hinge vajadusi toita kosmilise haarde saavutamisel ja impeeriumi laiendamisel väljaspoole maakera piire.

Poisid, pead kokku ja -ma ei arvanud et ma midagi kunagi sellist ütlen- Rogozini algatus on toetamist väärt! Saadame venelased Kuu peale, sõna otseses mõttes! Oh jah, meie solvatud rahvuslik uhkus peaks selle peale küll pakatama...

IRW muidugi

Olen käsi.
Saadaks esimesed selle üüberzapperiga (mida siin eespool põhjalikult osadeks juba võeti) kasvõi homme orbiidile.

Ja need VF rohelised mehikesed sobituvadki tegelikult paremini maavälistele orbiitidele teiste roheliste mehikestega asju ajama. Laveeriksid seal oma zapperist tehnikaimega teiste roheliste mehikeste tarelkade vahel......

http://donbass.lg.ua/2014/04/12/luganch ... ube-video/

[Manurhin]

Rogozinil on pehmelt öeldes kõrgelennulised plaanid küll ja me võime siin ju Vene kosmosetööstust naeruvääristada, kuid kui tõele makku vaadata, siis NASA seis on hetkel venelastest veelgi nutusem. Seitsmekümnendatel käidi mitu korda Kuul (milleni venelaste võimekus ei küündinud, kui automaatjaamu mitte arvestada), kuid täna pole neil ühtegi aparaati, millega inimest isegi Maa-lähedasele orbiidile saata. Süstikud on oma lennud jäädavalt lõpetanud, uusi pole vist isegi montaažihallis hetkel, samas venelased oma Sojuz M-idega ikka aeg-ajalt teevad visiite ISS-ile (ja osutavad jänkidele kosmosetakso teenust). Samuti kõikvõimalik eluks ja tööks vajalik kola saadetakse üles Sojuz'i baasil ehitatud veolaevadega Progress, millele jällegi mujal maailmas hetkel analoog puudub.

[rbl]

"Relvastatud mehed lapilistes kaitsevärvi rõivastes hõivasid Slavjanski miilitsahoone. Vastusamm saab olema eriti karm, kuna meeleavaldajad ja terroristid on kaks eri asja," ütles Avakov.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=68428019

[wyrd]

To ermot. Paar postitust tagasi Sa tegid ettepaneku, et venelased peaksid proovima Marss'i koloniseerida. Ära pahanda aga see variant pole hea. Ta on meile küllalt ligidal. Seal on juba ameeriklased oma aparaadiga ees mis oli veel omakorda pildistanud kohalike elanike õuevalgust. Ja on siis neid puhvaikasid ja kirsasid sinna vaja. Äkki suruks "kenade ja viisakate" naabrite elukoha väheke kaugemale. Muidu varsti hakkavad seal sumisema, et planeedil Maa rikutakse nende sugulaste õiguseid.

[Kilo Tango]

Rogozinil on pehmelt öeldes kõrgelennulised plaanid küll ja me võime siin ju Vene kosmosetööstust naeruvääristada, kuid kui tõele makku vaadata, siis NASA seis on hetkel venelastest veelgi nutusem. Seitsmekümnendatel käidi mitu korda Kuul (milleni venelaste võimekus ei küündinud, kui automaatjaamu mitte arvestada), kuid täna pole neil ühtegi aparaati, millega inimest isegi Maa-lähedasele orbiidile saata. Süstikud on oma lennud jäädavalt lõpetanud, uusi pole vist isegi montaažihallis hetkel, samas venelased oma Sojuz M-idega ikka aeg-ajalt teevad visiite ISS-ile (ja osutavad jänkidele kosmosetakso teenust). Samuti kõikvõimalik eluks ja tööks vajalik kola saadetakse üles Sojuz'i baasil ehitatud veolaevadega Progress, millele jällegi mujal maailmas hetkel analoog puudub.

See viimane ots pole tõsi.

1. Kommertstransport ISS pardale transpordib juba praegu rohkem tonne kui Progress
2. Jänkidel on praegu SpaceX Dragoni näol võimekus inimesi kosmosesse saata ja tagasi tuua. Selle platvormi regulaarseks kasutamiseks ette valmistamine koos rakettidele inimeste transpordi reitingu andmisega võtab paar aastat aga kui venkud peaksid täna teatama, et tooge oma astronaudid ise ära, saadaks sellega hakkama.