Mis Ukrainas toimub? vol.1

[ruger]

Teiseks, ega ukraina "marsalkade" pagunid praegu ka niisama ei lenda!

Pagunid peavad lendama ja vangi peab see punt ka minema. Oma tööga pole ju hakkama saadud. Mundrikandjatel peaks nii palju au olema, et teada, mille jaoks nad oma eriala valisid.

[Avot]

ruger

+ 10 !

Kui ette kujutada olukorda, et NÄITEKS narvas oleks vastav olukord ja kui sinna saadetaks eesti motoriseeritud söjavägi. Kes esimesel kokkupuutel kohaliku rahvaga relvad koos tehnikaga käest ära annab. Siis minu esimene tunne on kyll äärmiselt äärmuslik. Kuidas teil? Ehk selgitab selline "mötte mäng" kellegi arusaame tänastest syndmustest ida ukrainas?

[Kilo Tango]

Huvitav kui suurel määral peegeldab tänane Ukraine sõjaväe seni nähtud tegelikkus seda, milline oleks välja näinud konflikt NSVL ja Lääne vahel külma sõja perioodil - massilised deserteerumised, peataolek, eksimine, tehnika lagunemine, määrustiku ignoreerimine etc.?

[trafomees]

NSVL armee oli midagi muud. Ukraina armeed on tahtlikult lammutatud ja situatsioon vennasrahva osas on neil sama nagu homme maanduksid Tallinnas soomlaste eriüksused ja kuulutaksid välja siin Talsinki vabariigi. Seejärel tulevad soomlased, kes on maskeerunud nö separatistideks sinuga rääkima ,et pane relv maha. Oleme vennad ja hakkame koos elama. Saate Soome pensionid ja kõik muud asjad. Et oleme üks suur riik ja pealinnaks hakkab olema Helsingi, et miks me eraldi peaksime olema vennad ju. Samal ajal tuuakse üle piiri massiliselt soomlasi meeleavaldustele nõudmaks referendrumit.

[kuido20]

kuidas lahendada sellist olukorda, mis on Ukrainas, kus tsiviilisikud blokeerivad sõjaväetehnikat ja võtavad siis selle veel üle

Arvan, et lühemas perspektiivis (aga pikem ei ole pregu oluline) muud meetodit ei ole, kui tekitada rida laipu. Nõmedalt küüniline. Loomulikult see tähendab väga libedat teed Ukraina Lääne suhetele. VF on suutnud alates Krimmist (ja selle näitel) luua psühholoogilise tausta, kus väga paljud Ukraina vastased ei tunne Ukraina jõustruktuuride ees hirmu (või aukartust, kui soovite). Nüüdseks on see juba halvanud ka väga paljude jõustruktuuride/üksuste moraali, sest nemad tunnevad juba vastuseisu ees suuremat hirmu, kui separatistid (a'la mida me teeme, kui tulevadki enamvähem paljakäsi massiga peale).
Meenutage 40 aastat Eestis. Miks vabadust ihkavad eestlased ei länud paljakäsi NL -vägesid relvitustama? Sellepärast, et nad olid veendunud, et nad saavad tina, kaovad ära jne.
Ukraina separatistid seda ei karda praegu või kardavad liiga vähe. Ning seda hirmu maandavad kümned tuhanded VF sõdurid piiri taga ja loodud illusioon, et esimeste laipade tekkides tuleb see vägi appi.
Ukraina käib praegu "noateral" ja üritab lahendada olukorda Lääne avalikusele vastuvõetavate meetoditega. VF tungib peale ja paneb Ukraina kogu aeg olukorda, kus tal on valida, kas potentsiaalne verevalamine (ka nö rahulike elanikega) või taanduda. Tegelikult ei ole nii Ukrainal mingit võimalust ning VF -l ei ole ka vajadust mingi sõjalise rünnaku järele. Sellised roheliste mehikeste võimuvõtmised hoiaks ära ainul asulate Ukrainameelne ja relvastatud / relvastunud omakaitse, kes toimiks isiklikul initsiatiivil ja oleks marslastega samvõrd vaba (seadustest/käskudest) toimima. Aga loomulikult oleks see jällegi samm "Kodusõja" poole.
Ukraina peab astuma karme samme, ja olema valmis/võimeline ilma Lääne toeta (edaspidi ka moraalse) eennast VF eest kaitsma.
Vabandage - tuli targutamishoog, enamik sellest siin varem eri vormides nagunii läbi käinud.

Kasuta humanitaarabi, soomukite vahele leivaautod ja toome teile abi.
Südame ja mõistusega.

[ruger]

NSVL armee oli midagi muud. Ukraina armeed on tahtlikult lammutatud ja situatsioon vennasrahva osas on neil sama nagu homme maanduksid Tallinnas soomlaste eriüksused ja kuulutaksid välja siin Talsinki vabariigi. Seejärel tulevad soomlased, kes on maskeerunud nö separatistideks sinuga rääkima ,et pane relv maha. Oleme vennad ja hakkame koos elama. Saate Soome pensionid ja kõik muud asjad. Et oleme üks suur riik ja pealinnaks hakkab olema Helsingi, et miks me eraldi peaksime olema vennad ju. Samal ajal tuuakse üle piiri massiliselt soomlasi meeleavaldustele nõudmaks referendrumit.

"Maha Rõivase hunta Tallinnas" võiks varsti olla Keskerakonna plakati teemaks

[Kilo Tango]

NSVL armee oli midagi muud. Ukraina armeed on tahtlikult lammutatud ja situatsioon vennasrahva osas on neil sama nagu homme maanduksid Tallinnas soomlaste eriüksused ja kuulutaksid välja siin Talsinki vabariigi. Seejärel tulevad soomlased, kes on maskeerunud nö separatistideks sinuga rääkima ,et pane relv maha. Oleme vennad ja hakkame koos elama. Saate Soome pensionid ja kõik muud asjad. Et oleme üks suur riik ja pealinnaks hakkab olema Helsingi, et miks me eraldi peaksime olema vennad ju. Samal ajal tuuakse üle piiri massiliselt soomlasi meeleavaldustele nõudmaks referendrumit.

No 80-datel enam siiski eriti mitte. Käis täiel rinnal Lääne imetlemine. Piisanunks hüüdmisest "rotid, tasuta hamburgerit tahate" ja pooled vennad oleksid juba mõtlema hakanud. Paar tuhat pornoajakirja ja kogu armee lagunenuks hetkega.

[trs]

Täna kaks korda südamest naernud. Esimest korda siis, kui lugesin hommikul uudist, et terroritõrjujad andsid ära kuus soomukit ilma pauku tegemata. Ja teine kord siis, kui keegi Ukraina võimude seast kirjutas, et vene lippudega soomukid on tegelikult undercover ukrainlased terroristide tagalas
Mõistlik oleks ilmselt aeg maha võtta ja natuke mõtelda, mis Ukrainas tegelikult toimub, võiks/saaks edasi toimuda ning millised on erinevate osapoolte huvid kogu asjas. Nii sõduritel, politseinikel, sõjaväe juhtkonnal, riigi juhtkonnal, USA-l, EU-l, Venemaal, kohalikel separatistidel jne.

[Avot]

trafomees, muide väga hea vördlus! Kuigi mina ise annaksin ka neile tina, kuna okupant on okupant.
Ja kahjuks aholl on aholl, nii et minul isiklikult hakkab kaastunne ja austus nende suhtes laabuma. Söjaväes 1986-88 nad ka mingit erilist austust minu silmis ei esindanud.

[Gripen]

Igayks, kes käinud söjaväes teab, et soomus kolonn ei vöi seisma jääda. Pöhjuseid on terve rida, ei hakka esile tooma. Södur kes peatab oma soomuki ja alustab läbirääkimised kohalikega, ei ole aru saanud käsust, vöi ei ole seda yldse saanud, vöi on lihtsalt loll/reetur! Kujutage endale ette ukrainlaste lähedaste tundeid kelle pojad, vennad jne. on hukkunud maidaanil? Häbi ukraina armeele, HÄBI !

Sul on täielikult õigus, see et soomus kolonn niimoodi pikalt mööda vanalinna tänavat esitluseks pargiti on vaid tunnistus plaanist korraldada tseremoonia tehnika üleandmiseks. KUi selle eesmärk nüüd mingi hullem sõjakavaluse plaan ei olnud siis on terve mõistuse loogika järgi tegemist lihtsa labase äritehinguga. Sõjaväe keskladvikus on venelased ja ukraina sõjaväelased kõik sõbrad ja vennad, lihtne leida kokkulepet, suruda rahapakid kätte ja lubada head elu Moskvas. Mädanenud kodumaa eest võitlemine pole üldse nii ahvatlev. Aga Venemaa jaoks on see kogu operatsiooni võtmeküsimus.

[ruger]

Ukrainal on probleem tekkimas oma rahaühiku stabiilsuse säilitamisega, kuna grivna kurss muutub päevas mitu korda. http://finance.rbc.ua/rus/nbu-povysil-k ... 2014135200
Samuti tõusevad kütusehinnad igapäevaselt.
http://toplivo.rbc.ua/rus/tseny-na-benz ... 2014142100
http://toplivo.rbc.ua/rus/tseny-na-benz ... 2014134100

Varsti võib riigis alata nii täielik pangapaanika, kuna grivnat ja muid hindu ei suudeta stabiilsena hoida.

[Jaanus2]

Et aru saada, kas olukord Ukrainas on päris hull või mitte, tuleb jälgida sealseid infokanaleid. Seni kuni sealt samasugust hala ei kosta, on kõik korras. Praegu küll aru ei saa, et nende arvates veel midagi väga hullusti oleks - järelikult tavaline slaavi segadus esialgu. Homme need mitmepoolsed läbirääkimised, seni üritavad head nägu teha. Milleski seal kokku leppida nagunii ei õnnestu. Täna arutab Raada kinnisel istungil olukorda idas - eks paistab, mis otsused sealt tulevad. Pärast homset peaks tegevus taas elavnema.

[Svejk]

Et aru saada, kas olukord Ukrainas on päris hull või mitte, tuleb jälgida sealseid infokanaleid. Seni kuni sealt samasugust hala ei kosta, on kõik korras. Praegu küll aru ei saa, et nende arvates veel midagi väga hullusti oleks - järelikult tavaline slaavi segadus esialgu. Homme need mitmepoolsed läbirääkimised, seni üritavad head nägu teha. Milleski seal kokku leppida nagunii ei õnnestu. Täna arutab Raada kinnisel istungil olukorda idas - eks paistab, mis otsused sealt tulevad. Pärast homset peaks tegevus taas elavnema.

Tõsi- milleks püssi põõsasse visata.
Antimaidan Donbassi kanalilt tuleb just praegu infot, et Krasnoarmeiskis laetakse pidavalt soomustehnikat maha, mis suundub üle Dobropilje Kramatorski ja Slovjanski peale. Kohapeal jaamas platformil maha laadimata eshelonide kaupa. Eraldi mainiti 70 ühikut tanke on edasi liikunud. Info vaidlustati, vaidlejat kutsuti kohapeale vaatama, kuidas tehnikat kuhjades on.
Kramatorski lennuväli on tihedas kasutuses - tuleb kohaliku meesterahva päring, et "kas need lennukid seal kaua veel lendavad, ära on tüüdanud juba..."

[ruger]

Praegu proovitakse Ida-Ukrainas olevatele Donbassi Anti-maidan kanalil mässulistele selgeks teha, et Venemaa lipuga lehvitamine on keelatud. See näitavat selgelt ära, et Venemaa käsi on sees ja üksused, mis osalevad on ka Venemaa omad. Seda keelatakse päris tihti ära. Kõike ju filmitakse ja pildistatakse. Nemad ka hädas, et ei suuda operatsiooni juhtida nii nagu vaja. Lubatakse lehvitada ainult neid uute moodustiste lippe.

[Manurhin]

Nüüd siis Odessa ka juba rahvavabariik. Huvitav, kas mõni oblast vahelduseks neile rahvavabariikidele absoluutset monarhiat ei taha ka kehtestada?