Langenud Vene poole sõdurid?

[Reppin]

Leping:

http://kala.mfa.ee/Zope/Vlepingud/info?lep_id=1274

Avaneb aeglaselt, lepingu tekst pdf-is.

[Arnold]

Tänan viite eest, paistab et riigiteenistujaid ei valgustata!

[kloss]

Ehk siis lepingust saame lugeda, et kui teame saksa poole hukkunute maiste jäänuste kohta mingisugust informatsiooni, siis tuleks ühendust võtta Muinsuskaitseametiga, kes omakorda võtab ühendust Saksa Sõjahaudade Hooolduse Rahvaliiduga.

Aga näiteks kui ma midagi tean, siis kas ma saaksin ka garandi, et minu poolt kättejuhatatud matmispaigast välja kaevatud säilmed saaksid väärika kohtlemise osaliseks ja mõistliku ajaga uuesti maha maetud ? Hetkel tundub, et säilmed kaevatakse välja, rändavad kilekottides vms sees kuhugi kopitama ja siis kunagi kauges tulevikus saavad võibolla ka maha maetud. Mis siis, et väidetavalt saaks kaelazetoonide järgi üsna kiirelt hukkunu välja selgitada ja ehk ka uuesti maha. Selliste tunnete juures jätaksin ma matmispaiga kindlasti oma teada, sest las see põrm pigem puhkab rahus kui kui saab pikaks ja segaseks ajaks häiritud.

[propatria]

Aga näiteks kui ma midagi tean, siis kas ma saaksin ka garandi, ...

Ei saa Sa midagi.

Selliste tunnete juures jätaksin ma matmispaiga kindlasti oma teada, sest las see põrm pigem puhkab rahus kui kui saab pikaks ja segaseks ajaks häiritud.

Nii ei mõtle mitte üksi sina, vaid paljud inimesed, kellele on tülgastav surnukontidega tehtav äri ja kes ei soovi selles kasvõi kaudselt osaleda...

ProPatria

[Arnold]

Muinsuskaitseamet kohe kindlasti ei tee "surnukontidega äri". Langenu säilmete kilesse pakkimine ka probleemiks Brokaati mähkimine läheks vist liiga kulukaks. Maetakse peale teatavate protseduuride tegemist, mis võib venida tõesti kuni aastapikkuseks. Erkennugsmarke'de olemasolul tuleb siiski ette juhtumeid, kus arhiivides puuduvad andmed žetoonil leidunud koodi ja seega ka seda omanud isiku kohta. Kahjuks ka 20.div. meestega tuleb ette. Aga kuhugi teatamine või mitteteatamine on tõesti igaühe oma südametunnistuse asi!

[west]

Üks nimi on teada, ühte veel uuritakse, kolm on kahtlased, ülejäänud 57 (kellegi vanaisa) pandi lihtsalt kasti. Ja tehti suur pidu. Kes valgustaks selle kondiäri suhtes?

.

Eee,äkki keegi oskaks valgustada kuidas see kondiäri käib?Kas töesti on keegi selle eest raha saanud?

Reppin kui sa vähegi teemat tunneks siis sa ei imestaks miks need 57 lihtsalt kasti pandi.Muideks tuleb metsas ühe leitud saksa söduri peale 50-60 vene södurit umbes.
Siiamaani pole ikka selgust saand mis siis ikkagi teha nende langenud vene söduritega?Tuleb välja et metsa alla jätta,sest keegi nii erilist huvi ei tunne,kui siis mingist kohustusetundest möned siin räägivad midagi,lihtsalt et vastatud saaks.
Sönan siin et ma erilist sümpaatijat venelaste vastu ei tunne,olen ise sakslane,aga tunnen väga hästi kuidas need leidmised,matmised,kaevamised käivad ja mind ei rahulda sellised vastused et köik tuleks muudkui ära keelata aga vastu pole seni ajani midagi konkreetset pakkuda.

Lugupidamisega Alex West.

[NARVAKAD]

West
Mis sa kavatsed teha nende vene sodurite jaanustega mis on leitud teie poolt ja mis pildid olid sul valja pandud vene foorumis

[Veltu]

Eee,äkki keegi oskaks valgustada kuidas see kondiäri käib?Kas töesti on keegi selle eest raha saanud?

Saavad küll. Tavaliselt kaalutakse konte kilodes. Kogu see ettevõtmine näeb välja väga robustne, usu mind. Eriti hinnatud pidid olema esseslaste luud. Hiljem müüakse kondid Venemaal (tavaliselt siinsamas Ivangorodis) maha. Kuna olen kohalik, olen lugenud mitmeid artikelid, kuidas käiakse saksa sõdurite haudu rüüstamas. Enam ei ole nende artiklite täpne sisu meeles, et sellest jutustada, kuid kui kellegil on soove, siis võin ju järele uurida.

[west]

Selles see asi ongi et pole senini aru saand kes oleks vöimeline operatiivselt sellisel juhul tegutsema,kes koristaks kondid kohe pärast nendest teatamist ära ja mataks ka viivitamata maha,mitte et ei paneks nad prügikotis nurka paremaid aegu ootama.Nii nagu asjad praegu on,ei ole mingit lusti teatada kuhugi,las parem olla metsa all.

Kohalikud näitasid kohta kus nad olid lahti kaevand 5m jooksukraavi ja nende 5m peale oli 8 laipa.Kuna lahti kaevatud oli see asi ebaproffesionaalselt,siis kahjuks ei saand enam leida mingeid isikuid töestavaid esemeid.Aga jooksukraav on veel paarsada meetrit pikk ja jutu järgi pidi langenuid täis olema.

[Veltu]

Mis kandi jooksukraavist käib jutt?

[propatria]

Eee,äkki keegi oskaks valgustada kuidas see kondiäri käib?Kas töesti on keegi selle eest raha saanud?

Saavad küll. Tavaliselt kaalutakse konte kilodes. Kogu see ettevõtmine näeb välja väga robustne, usu mind. Eriti hinnatud pidid olema esseslaste luud. Hiljem müüakse kondid Venemaal (tavaliselt siinsamas Ivangorodis) maha. Kuna olen kohalik, olen lugenud mitmeid artikelid, kuidas käiakse saksa sõdurite haudu rüüstamas. Enam ei ole nende artiklite täpne sisu meeles, et sellest jutustada, kuid kui kellegil on soove, siis võin ju järele uurida.

Veltu jutt on õige!

Hästi pikk ja põhjalik artikkel oli taolisest kauplemisest Eesti Ekspressis, vist aasta või paar tagasi. Artiklis oli jutuks, et sakslased ei olnud nõus ostma konte 150.- EEK/kilo ja seejärel sattus õnnetu kondiomanik ajakirjanike huviorbiiti, kes siis temast kirjutasid kena pika loo...
Antud juhul edastasid ajakirjanikud sündmustiku küllaltki objektiivselt.
Aga see kõik on vaid jäämäe veepealne osa...

ProPatria

[murmas]

Sõbralt kuulsin,et Sedunovilt varastati saksa lenduri kondid.Põnts ärile.

[Reppin]

Reppin kui sa vähegi teemat tunneks siis sa ei imestaks miks need 57 lihtsalt kasti pandi.Muideks tuleb metsas ühe leitud saksa söduri peale 50-60 vene södurit umbes.

Imestan ikka, sest kui ma seda ei teeks, võiks arvata, et ma pean kõike seda normaalseks, eks ole?

Et venelaste kaotused olid Sinimägedes ja mujalgi väga suured, on ju teada. Aga kogu see silmakirjalikkus, millega ajalugu omas võtmes üle kirjutati, kusjuures isegi oma sõdurite laibad lihtsalt metsa alla vedelema jäeti, ajab ikka närvi küll.
Ma ei näe sellel välja- ja sissekaevamisel erilist mõtet, kui ei tehta maksimaalseid pingutusi, et teada saada inimese nime, mistahes poolel ta siis sõdis. Jah, see on kallis ja pole, kes selle eest maksab, aga ärgu siis lubatagu ka endiselt levitada legendi "vabastajatest", kui üks okupatsioon lihtsalt asendus teisega.
Seega, pidu jäetagu ära ja toimetatagu järelvalve all. Et mehed ikka ühes tükis hauda saaks. Ja see ekshumatsiooniakt pandagu hauda kaasa (kui see juba nii ei käi).

Mis rahulduse saab küll õnnelik kondiomanik?