Mis Ukrainas toimub? vol.1

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas kana tagumik »

Kui nüüd arvata, et läänes st meist veel lääne pool, poolast edasi veel - oldaks vaimustuses praeguse vene riigi lagunemisest, siis arvake uuesti...
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Jaanus2 »

Ta võib ju ka enamvähem rahulikult laguneda, mitmed vene demokraatlikud tegelased leiavad ka, et vene on normaalseks riigiks saamiseks liiga suur ehk impeerium. Tekib näit. mitu venekeelset riiki, siberis ja kaug-idas veel üks. Neil on juba praegu erinev eneseteadvus ja euroopa osa järele mingit vajadust ei ole, imeb sealt ainult looduśvarasid välja. Euroopa-venemaa saaks ka siis hakata tegelike probleemidega tegelema ja riiki arendama, selle asemel, et mineviku impeeriumiihaluses elada.
Läänele muidugi ei meeldi, Balti riikide teke oli ka esialgu kahjulik ühtse venemaa lagundamine. Aga küll nad ka harjuvad.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas ruger »

Tegelikult ongi selle kriisiga seoses tekkimas erinevad jõujooned nii EL-i, kui NATO siseselt. Osa riike tahab jätkata veri väljas diilide tegemist Venemaaga, teised enam pole nõus, kuna kokkulepped, millesse on aastaid usutud, enam ei kehti. Ja see on lõhkumas nii EL-i, kui NATO-t. Osaliselt samas muudab ka tugevamaks. Enne Ukraina kriisi algust oli Saksamaa sisuliselt ainuke riik, kellel oli EL-is jutu alustamise õigus. Teised kiitsid aga takka kõigele, mis sealt tuli. Nüüd on mitmed teised riigid hakanud ennast kehtestama ja pooli valima. EL-is on Saksamaa, Prantsusmaa, Holland ja Itaalia valinud nagu teise tee, kui ülejäänud riigid. Majanduslikult ollakse Venemaa jaoks kerge(m) saak, kui ülejäänud liikmesriigid, kes hakkavad ennast rohkem siduma USA-ga. Kui NATO poleks Euroopas olemas siis oleks tekkimas huvitav olukord. Kui sellisel olukorral üldse siis tekkida oleks võimalik olnud. Nimelt antaks teatud eelpool nimetatud riikide poolt Venemaale võimalus teha Euroopas, mida see soovib, peaasi et raha neile endale tuleks. Siin on probleemiks, ka see, et oma riikides ei ole enam tööstuseid nii palju alles jäänud. Venemaa odavam tööstus annab võimaluse suuremateks kasumiteks. Kas sotsialism, kui sealne heaoluühiskond, Euroopas on läbi saamas?
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Kilo Tango »

Miks paigutatakse Saksamaa stabiilselt Vene-meelsete leeri. ASja sees olijad räägivad üldiselt, et Saksamaa on võtnud üllatavalt väärtusepõhise positsiooni.
Kasutaja avatar
Wots
Liige
Postitusi: 821
Liitunud: 21 Jaan, 2005 23:04
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Wots »

Jaanus2 kirjutas:Ta võib ju ka enamvähem rahulikult laguneda, mitmed vene demokraatlikud tegelased leiavad ka, et vene on normaalseks riigiks saamiseks liiga suur ehk impeerium. Tekib näit. mitu venekeelset riiki, siberis ja kaug-idas veel üks. Neil on juba praegu erinev eneseteadvus ja euroopa osa järele mingit vajadust ei ole, imeb sealt ainult looduśvarasid välja. Euroopa-venemaa saaks ka siis hakata tegelike probleemidega tegelema ja riiki arendama, selle asemel, et mineviku impeeriumiihaluses elada.
Läänele muidugi ei meeldi, Balti riikide teke oli ka esialgu kahjulik ühtse venemaa lagundamine. Aga küll nad ka harjuvad.
Samas ajaloost pole ju eriti näiteid võtta kus äärmusliku poliitikaga riik muutub sujuvalt ja rahulikult demokraatlikuks.
Pahatihti maatasa pommitatud riigid on arenenud kiiremini kuna alustavad puhtalt lehelt. Olemasoleva süsteemi muutmine pole nii efektiivne.

Ma arvan,et ennem koloniseeritakse Mars kui Venemaal asjad paika loksuvad ilma mõjuva välise tegurita.

Kui VF laguneks väiksemateks tükkideks siis tekiks varsti jälle sama olukord. Küll tuleb mõne suurema tüki juhtkonnal mõte,et mis siis kui taastaks vähemalt endise VF ning sealt edasi ka NSVL.

Samas ma ei kujuta ette mida nö Lääne Venemaa ilma Siberi maavaradeta tegema hakkaks. Juba kliima tõttu pole nad muu maailmaga konkurentsi võimelised.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Lemet »

Veidi täna pihta saanud Harkovi linnapea Kernesi tagamaadest.

http://echo.msk.ru/blog/y_butusov/1309350-echo/
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas ruger »

Huvitav tähelepanek foorumist-ühe FB konto info. Meil on sarnane olukord võimalik isegi väga. Üürid korteri ja kuskil väljas ei käi. Keegi ei pane nii tähele, kellega tegu on. Lisaks on võimalik mahajäetud piirkondades nii elada, sest mahajäetud tühje maju on päris palju.
Pilt
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
renard
Liige
Postitusi: 78
Liitunud: 26 Juul, 2012 22:18
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas renard »

ruger kirjutas:Tegelikult ongi selle kriisiga seoses tekkimas erinevad jõujooned nii EL-i, kui NATO siseselt. Osa riike tahab jätkata veri väljas diilide tegemist Venemaaga, teised enam pole nõus, kuna kokkulepped, millesse on aastaid usutud, enam ei kehti. Ja see on lõhkumas nii EL-i, kui NATO-t. Osaliselt samas muudab ka tugevamaks. Enne Ukraina kriisi algust oli Saksamaa sisuliselt ainuke riik, kellel oli EL-is jutu alustamise õigus. Teised kiitsid aga takka kõigele, mis sealt tuli. Nüüd on mitmed teised riigid hakanud ennast kehtestama ja pooli valima. EL-is on Saksamaa, Prantsusmaa, Holland ja Itaalia valinud nagu teise tee, kui ülejäänud riigid. Majanduslikult ollakse Venemaa jaoks kerge(m) saak, kui ülejäänud liikmesriigid, kes hakkavad ennast rohkem siduma USA-ga. Kui NATO poleks Euroopas olemas siis oleks tekkimas huvitav olukord. Kui sellisel olukorral üldse siis tekkida oleks võimalik olnud. Nimelt antaks teatud eelpool nimetatud riikide poolt Venemaale võimalus teha Euroopas, mida see soovib, peaasi et raha neile endale tuleks. Siin on probleemiks, ka see, et oma riikides ei ole enam tööstuseid nii palju alles jäänud. Venemaa odavam tööstus annab võimaluse suuremateks kasumiteks. Kas sotsialism, kui sealne heaoluühiskond, Euroopas on läbi saamas?
Kui NATOt ja EL'i ei oleks, siis reageeritaks veeeeeel aeglasemalt ja oleks väga palju lihtsam sõda lõkkele puhuda WW III oleks vägagi tõenäoline.
Kasutaja avatar
swatest
Liige
Postitusi: 240
Liitunud: 26 Dets, 2009 23:21
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas swatest »

Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4393
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas PaganHorde »

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/jurgen ... d=68566441

Mingi klemm paneb tarka omaarust. Saksamaal ja ka mujal on olnud pikka aega USA armee sees. Kas on järgnenud alati sõda?
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas ruger »

Palju kõmu tekitanud Krimmi veekanalite kulgnemise skeem.
Pilt
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas kaur3 »

Ukraina TV läks tagalasse. Otsisid Strelkovi/Girkinit Moskvas ja rääkisid naabritega.

http://kiev-online.net.ua/top-novosti/t ... ka-v-.html
renard
Liige
Postitusi: 78
Liitunud: 26 Juul, 2012 22:18
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas renard »

kaur3 kirjutas:Ukraina TV läks tagalasse. Otsisid Strelkovi/Girkinit Moskvas ja rääkisid naabritega.

http://kiev-online.net.ua/top-novosti/t ... ka-v-.html
Tänapäevases infosõjas on ikka väga oluline hea veebidisain - no mitte halligi ei saa sellest eelajaloolisest veebist keegi aru. :wall:
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4393
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas PaganHorde »

Dmitry Tymchuk
3 tundi ·

Братья и сестры, по итогам 28 апреля.

Из плохого:

1. Антитеррористическая операция превратилась в фарс.

Как ни прискорбно осознавать, у нас та же картина, что и у нашего противника – россиян, в ходе последних конфликтов, развязанных Россией на Кавказе. Пока высшее руководство «сливает» все, что может, ответственность в противостоянии ложится на плечи командиров среднего звена.

Разница в двух вещах. Россия вела захватнические войны (Чечня и Грузия), и у ее командиров были развязаны руки. У нас война святая – оборонительная. Но, не смотря на это, руки у командиров связаны намертво. Любой шаг и чуть ли не каждый выстрел жестко контролируется «сверху». Результат плачевен.

Мы, группа «Информационное Сопротивление», до последнего старались избегать критики высшего руководства. Но дальше так нельзя. Наши солдаты и офицеры стали заложниками игр власти. Но это лишь частность. Потому как главные заложники в этой игре – суверенитет и территориальная целостность нашей державы.

2. Сегодняшний день принес много крови.

Два раненых утром в Краматорске – представители СБУ и ВВ МВД. Они были ранены в бою с террористами, здесь все ясно. Можем лишь пожелать ребятам скорейшего выздоровления.

Сложнее с гибелью одного и ранением другого из контрактников Вооруженных сил. Не будем раскрывать подробности (надеемся, Минобороны все же это сделает, ибо его нынешнее объяснение трудно назвать внятным). Но сам факт, что силовики гибнут в подобных условиях, вне боевых столкновений – глубоко ненормален.

3. В Славянске творится какое-то безумное шоу.

Террористы проводят там «аккредитацию журналистов», причем в основном российских. Для меня совершенно непонятно, как вообще в зоне проведения АТО могут свободно шастать журналисты (тем более – иностранные, и тем более – российские), без аккредитации наших силовых структур. Как такое может быть по определению?

Я не могу себе представить, чтобы в цивилизованной стране через кордон силовиков к захваченному террористами самолету свободно перся журналист со словами «мне надо интервью у их главаря взять». Что за бред? Тем более когда мы знаем, как преподают потом информацию российские СМИ.

Еще более диким выглядит завоз в Славянск кандидатом в Президенты Украины О.Царевым «гуманитарной помощи» сепаратистам и ее раздача на блок-постах. Что это за дикость? Как это чучело, прости Господи, этот пособник террористов, может вообще официально являться кандидатом в Президенты? Это выше моего разумения.

4. Сегодня произошло покушение на мэра Харькова Г.Кернеса.

Я не буду сейчас вспоминать страницы из биографии этого господина, мне они нравятся не больше, чем вам. Факт в том, что по тем или иным причинам он сейчас на нашей стороне.

И это покушение - попытка превратить Харьков с его очень шаткой стабильностью в еще один гадюшник сепаратистов с очередным «народным мэром» и очередной «народной республикой» под российским флагом. Хорошего в этом ничего нет.

Из хорошего:

1. ЕС расширил санкции против России – расширил круг попавших под это дело представителей Кремля. Также Евросоюз заявил, что активно изучает вопрос введения санкций уже не против отдельных товарищей, а против целых секторов российской экономики.

Плохо то, что европейцы этим третьим этапом санкций уже полтора месяца пугают, и все без толку. На деле лишь постоянно расширяют формат второго этапа. Но тут любая поддержка важна и нужна.

2. СБУ задержала заместителя самопровозглашенного мэра Славянска. Некто Игорь Перепечаенко.

Сие тело было «шестеркой» у одной из диверсионно-разведывательных групп ГРУ ГШ ВС РФ. Местный полицай – продажная шкура. Таких в годы Великой Отечественной вешали на ближайшем фонарном столбе при всем честном народе. Сейчас время гуманизма, жизни этот навоз никто лишать не будет. Все же - к сожалению.

В целом же в МВД жалуются, что в СИЗО заканчиваются вакантные места – они в отдельных регионах под завязку забиты российскими диверсантами и их местными прихвостнями. Чем больше этих господ будут заняты интеллектуальными играми у тюремной параши, тем меньше они нагадят на свободе.

3. Премьер-министр А.Яценюк заявил, что Украина и Словакия подписали меморандум о реверсных поставках газа в Украину. Одновременно Киев готовит иск против Газпрома из-за цены на газ.

Я не знаю, чем закончится нынешнее противостояние с Россией. Но если у Киева не хватает ума и воли провести нормально АТО, то хоть на «энергетическом фронте» он изображает отпор. Лишь бы эти начинания были доведены до конца.
Njaa, Kiiev vbl ongi masenduses kui mistahes sammu sa ka teed, ikka leidub mõni vene rott kes käsku ei täida ja on üldse Vene palgal. See on sitt tunne, kui sa enam kedagi usaldada ei saa enda ümber. Ei oska ennustada kuhu see asi välja läheb aga arvata on et rahvas hakkab mingi hetk ise tegutsema,

Экономические итоги 28 апреля

Из негативного:
1. Снижение курса гривны к доллару.
2. Вялый прогресс в деле введения новых санкций ЕС по отношению к Российской Федерации.
3. Владимир Путин анонсировал программу скупки украинских специалистов оборонной промышленности после того, как Украина взяла курс на ограничение военно-технического сотрудничества с РФ.

Из позитивного:
1. США объявили о введении очередной порции санкции. Они затронули не только граждан РФ, но и 17 компаний. Среди граждан – люди из ближайшего окружения Путина (в частности – Сечин и Чемезов)
2. Украина и Словакия подписали меморандум о ежегодных реверсных поставках газа из Европы объемом 8 млрд кубометров, что составляет около 30% потребностей в импортном газе.
3. Еврокомиссия в лице своего представителя подписала меморандум о выделении Украине 1 млрд евро макрофинансовой помощи.
4. США ввели запрет на поставки в РФ высокотехнологичной продукции, которую можно использовать в военных целях или при производстве продукции военного назначения.
5. 27 апреля вступил в силу закон "Об обеспечении прав и свобод граждан и правовой режим на временно оккупированной территории Украины"

28 апреля на межбанковском валютном рынке безналичная гривна снова незначительно снизилась – день завершился на уровне 11.60/11.85 гривен за доллар против 11.45/11.60 гривен за доллар на 25 апреля. Напомним, что 28 апреля валютный рынок отрабатывал заявки, выставленные 24 апреля. НБУ на валютный рынок 28 апреля не выходил. Таким образом, курс вернулся к показателям недельной давности.

Если за ближайшие 12 часов не произойдет вторжения через государственную границу на Востоке страны, курс наличной гривны 25 апреля будет стабилен на достигнутом 28 апреля уровне – 11,2/11,8 гривен за доллар. Напомним, что Министерство финансов Украины прогнозировало среднегодовой курс гривны 10,5 гривен за доллар в законе об изменениях госбюджета-2014.

Российский рубль 28 апреля вновь ослаб – до 36,0285 рублей за доллар против 35,9239 рублей за доллар на 25 апреля. Против евро рубль 28 апреля тоже ослаб – на уровне 49,9123 рублей за евро против 49,6968 рублей за евро на 25 апреля. Для поддержания курса рубля Центральный банк России использовал с начала марта, то есть с начала агрессии в Крыму более 29 миллиардов долларов – примерно 6,8% своих валютных резервов. Нынешний объем золотовалютных резервов России является самым низким с 11 февраля 2011 года. Продажи валюты из своих резервов ЦБР проводит ежедневно.

Фондовый рынок РФ 28 апреля незначительно вырос, так как накануне произошло снижение в ожидании санкций США в отношении РФ. После того, как санкции оказались не столь сильными, как опасался российский рынок, фондовые индексы незначительно подросли.

Александр Крамаренко, для группы «ИС»
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4393
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas PaganHorde »

Pilt
MasterCard peatas koostöö Venemaa pankade SMP– ja Investeerimispangaga.
http://www.gazeta.ru/business/news/2014 ... 6229.shtml

http://ru.tsn.ua/video/video-novini/kar ... tisty.html
"Ukrainas on vennad, fašistid on Kremlis" – selline loosung oli Krimmis silla külge riputatud. Viis kodanikuaktivisti vahistati.
Pilt
Юрій Луценко

Замах на Кернеса - сигнал того, що Кремль змінює тактику.
І раніше лояльне до РФ населення, і бізнес, і місцеві еліти після злочинів диверсійників у Слов'янську і зачистці в Криму обирають стабільність в Україні. Постріл у Кернеса є першим серед запланованих терактів проти неслухняних Москві лідерів громадської думки. Чорні мітки вже отримали й інші особи, що символізують український економічний націоналізм в регіоні.
Можливі також замахи на лідерів виборчої кампанії.
Все це примушує ще раз голосно сказати: ми повинні припинити "хатню війну", домовитися про співпрацю в рамках єдиної команди євроремонту і виграти вибори 25 травня.
Pilt
Päris huvitavaid pildikesi levib sealt Ukraina poolelt. Meenutab vana head nõuka propat juba.

Facebooki kasutaja Roman Burko kirjutab, et Venemaa FR valmistub Tšernobli piirkonna vallutamiseks. Vene väed on Valgevene territooriumil koondunud Ukraina piirialade lähedusse. Piiri ääres on rohkem kui 400 ühikut sõjatehnikat.
Pilt
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 2 külalist