Mis Ukrainas toimub? vol.1

[kuido20]

Nonii, võttis lõpuks aru pähe

Kutsub varasema kogemusega vabatahtlikke asendama Donetsk/Lugansk politseinikke ja SBU tegelasi.

http://euromaidanpr.com/2014/04/29/pres ... #more-7947

Palju nüüd ukrainlastel sisu veel alles on ja kas on aega tegutsemiseks.
http://novychas.info/zamezza/bataljjon_ ... bryja_liu/

[tommy]

http://www.forbes.com/sites/gregsatell/ ... mir-putin/

[mcraimond]

Kuna siia on pilapilte postitatud, siis panen kah paar teemakohast nalja.

Lääneriikide presidendid ja peaministrid on võtnud vastu ühise otsuse sanktsioonide kohta Vene Föderatsiooni vastu- mitte keegi ei saada Putinile jõulukaarti!
Paraku osutus see uudis ennatlikuks - meie EL partnerid pidasid niisugust jõhkrat sanktsiooni liialt karmiks. Prantslased arvavad, et see on enneaegne - jõulud ju alles kaugel. Sakslased piirduvad "Frohe Weihnachteni" lõpust hüüumärgi ärajätmisega. Itaallased jõulukaardi siiski saadavad, aga mitte Putini uue Krimmi suvila aadressile. Ja Küpros tahab, et juhul, kui Putin vastukaarti ei saada, viskaks Brüssel neile paar miljardit eurot (nagu alati).

Kui pikk on Putin?
Kõigile kõrini.

Putin läheb ennustaja juurde ja küsib: “Ütle, mis sellest Ukraina jamast saab?”
Ennustaja põrnitseb klaaskuuli ja ütleb:
“Mis saab, mis saab… Sõda tuleb!”
“Einoh”, ütleb Putin, “seda ma tean isegi, et sõda tuleb! Mis sa hämad!”
“Kuule”, vihastab ennustaja, “mida sa küsid siukseid laialivalguvaid asju siis? Küsi midagi konkreetset!”
Putin mõtleb pisut ja pärib: “Okei. Palju maksab Moskvas aasta pärast pudel õlut?”
Ennustaja mõtleb ja vastab:“Kaks grivnat!”

Spordiringkondades sahistatakse, et Edgar toob Sotšist tulles kaasa lund. Ainuke probleem aga selles, et kolmandik on SULAS !

[PaganHorde]

Saksamaa kannatus on katkemas. OSCE rahvusvahelise missiooni käigus Ukrainas tegutsenud Saksa ohvitseri kinnipidamine kremlimeelsete terroristide poolt, eriti aga veel tema avalik alandamine telekaamerate ees on sundinud Saksamaad oma seisukohti ümber hidama. Seni on Merkeli valitsus piirdunud ainult mõningaste majandussanktsioonide kehtestamisega ja olnud selgelt vastu NATO sõjalise jõu kasutamisele Ukraina siseküsimuste lahendamisel.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... erlin.html

Ameerika Ühendriikidel on kindlaid tõendeid selle kohta, et terroristid, kes relvade ja toore jõuga Ida-Ukrainat pööravad, on juhitud, varustatud ning rahastatud Kremli poolt, seda ütleb Ameerika Ühendriikide välisminister John Kerry .

http://censor.net.ua/news/283236/ssha_i ... ainy_kerri

Soome piirivalvurid on Komsomolskaja Pravda teatel nõudnud Vene turistidelt Georgi lintide eemaldamist autode küljest.

„Enne mind oli järjekorras kümmekond autojuhti, kellel Soome piirivalveametnikud palusid Georgi lindid autodelt eemaldada,“ ütles Vitali-nimeline mees Komsomolskaja Pravdale.

USA lubab koheselt reageerida, kui Vene väed peaks ületama Ukraina piiri, seda lubas USA suursaadik Kiievis

http://obozrevatel.com/politics/60418-s ... -posol.htm

[Gripen]

Gripen, tahaks veidi oponeerida.
Praegu tundub minu silmis Ukraina käitumine väga hambutu. Ja ma ei mõtle ainult sõjaliselt.
Ka halduslikult.
Võib-olla nad käituvad tõesti targalt, mida me siin ei taju.
Aga kuskilt peab ju tõmbama joone. Muidu läheb nagu Krimmis.
Sest löö või maha, ma ei taipa kuidas Ukraina oma äärmiselt targa käitumisega Krimmi tagasi saaks

Ida-Ukraina ja Krimm on kaks täitsa erinevat asja, neid ei saa omavahel võrrelda, samamoodi on ka Putinil erinevad taktikad.
Nendest erinevustest on palju artikleid kirjutatud igasugu arvamusliidrite poolt, peab ennast kursis hoidma.
Üks oluline erinevus on näiteks küsitus tulemused, et Ida-Ukraina oblastite venemeelsed ei ole väga üksmeelselt nõus venemaa koosseisu astuma. See ei ole praegu teab mis suur asi aga kui nad hakkavad oma Donetski Rahva Vabariiki moodustama, siis kuidas nad seal toimiva valitsuse kokku panevad ei kujuta küll ette. Kes on vaadanud Janukõvitši, Kernesi ja Dobkini biograafiat see teab kuidas seal maal linnu ja oblasteid juhitakse
Olen seda mõni aeg tagasi uurinud, keda huvitab, panen siia mõned lingid (meelelahutuseks)
https://www.youtube.com/watch?v=YzfNyoZXHT0
https://www.youtube.com/watch?v=zjWgAJJn9Q4
https://www.youtube.com/watch?v=5A6h8gKRZe0

[richard]

ma saan aru et siin on palju militariste ja tahetakse jõulisi lahinguid näha, "kui Ukraina ei ründa siis on nad jobud"
mõni nagu ei küündi vaatama sügavamale, 21 sajandil ei sõdita relvadega, relvajõud on vaid mõjutusvahend, jõudemonstratsioon, (selles suhtes on muidugi tore kui NATO sõdurid Eestisse saabusid, nn. õppustele) kuid relvade kasutamine jätab tsiviliseeritud maailmas väga palju laga maha ja selle koristamine on väga kulukas ja vaevarikas.
Ukraina käitub äärmiselt targalt, ok, mõned asjad oleks võinud targemalt teha kuid see on pigem targutajate teema, point on selles et nad kaotaks kõik kui laseksid relvad käiku. Terroristid või mitte, see on väga keeruline küsimus, Ukraina miilits või sõjaväelane seisab vastamisi oma riigi kodanikuga, inimesega kes ütleb et sa oled seadusevastaselt võimule tulnud hunta esindaja ja mina olen vabadusvõitleja. Ainuke relv mis praegu kaitseb Ukrainat on nende rahvusvaheline foon, imago välismaailma silmis, koos igasugu nende organisatsioonidega. OSCE, ÜRO, Inimõiguste ja põhivabaduste kaitse konventsioon, on neid kindlasti mitmeid veel, kes kõik jälgivad silm punnis. Häbi ja pettumus on kui peab haldushooneid niimoodi ilma vastuhakuta käest ära anda aga praegu on ajutisel valitsusel mitu korda olulisem säilitada rahvusvaheliste õiguste järgi õigus riigi terviklikkusele ja suveräänsusele. Metslased võivad ju hurraaga igasugu hooneid vallutada ja iseseisvust välja kuulutada aga see võrdub liivakasti ehitatud linnade vallutamisega lego mehikeste poolt. Lääneriigid saavad Kiievit tulevikus toetada/aidata vaid juhul kui need ennast praegu vaos hoiavad

1939 aastal üritasid Balti riigid ka mõistusega. Tulemuseks lasksid balti riigid oma rahvast hävitada ilma vastuhakuta. Rahvaste Liit viskas NSVL koguni liikmete hulgast välja. Ja kas see muutis midagi? Tulemust me nägime. Venemaa vastu ei ole võimalik minna kahjuks pehmelt. Soome vastas relvaga ja tulemus oli igatahes parem kui pehme variant. ÜRO on rahvaste liidu järglane. Kui Venemaa visataksegi ÜRO-st välja (mida kindlasti ei juhtu)... Kas see muudaks midagi?

Pronksiööl toimetas Eesti politsei igal juhul väga professionaalselt. Samasugune mäsu Donetskis ja no kurb on vaadata kuidas musta riietatud miilitsa eriüksus hoiab üksteisel käest kinni ja laseb venelastel endast läbi murda ning ukrainameelseid kurikatega peksta. No milleks millitsaid üleüldselt tänavale siis tuuakse? Selle asemel, et neid samuseid koloraado mardikaid lihtsalt kogu aeg ära koristada tänavatelt kuhugi angaari kasvõi tuhandete kaupa. Ma ei kujuta ette mis oleks Tallinnast saanud kui meie politsei oleks käitunud samamoodi. Mässajate arv oleks ju üha suurenenud kuna karistamatuse tunne ju kasvab tundidega.

[Rügaja]

http://obozrevatel.com/politics/60418-s ... -posol.htm

Mis see siis nüüd tähendab kah?
Reageerib kohe? Kirjutab nördinud säutsu twitterisse?
Üks saadik Ukrainas pole muidugi nii kõva käpp, et saaks vägedega sekkumist ametlikult lubada, aga võiks küll kasvõi vaindlase hirmutamiseks konkreetsemalt väljenduda.

[PaganHorde]

Jah, kui oleks Pronksiööl samamoodi munenud nagu Ukraina praegu ehk siis heaga. Siis oleks ka saanud mingeid debiilseid klenskeid kuskil tooli peal paar tundi kiikumas näha. Seni kuniks rahvas kohale jõuaks.
Päris huvitav oleks olnud, kui poleks seda valitsuse soovitust -eestlased olge kodus. Interrinde tolgused said veits tappa. Vähe vist.

[kuido20]

Ida-Ukraina ja Krimm on kaks täitsa erinevat asja, neid ei saa omavahel võrrelda, samamoodi on ka Putinil erinevad taktikad.
Nendest erinevustest on palju artikleid kirjutatud igasugu arvamusliidrite poolt, peab ennast kursis hoidma.
Üks oluline erinevus on näiteks küsitus tulemused, et Ida-Ukraina oblastite venemeelsed ei ole väga üksmeelselt nõus venemaa koosseisu astuma. See ei ole praegu teab mis suur asi aga kui nad hakkavad oma Donetski Rahva Vabariiki moodustama, siis kuidas nad seal toimiva valitsuse kokku panevad ei kujuta küll ette.

Krimmi pealiku Aksenovi parteil oli 1,5% toetus kohaliku rahva seas kui liitumine ära vormistati.
Lugansk/Donetskis kontrollib Vene FSB Ukraina SBU-d kes kontrollib kohalike kriminaale, kes omakorda kohalikku miilitsat ohjes hoiavad.

Donetski Rahva Vabariik oskab liituda Venemaaga ja rohkem pole neil oskust vajagi.

Mariupoli juhtum oli hea näide,kus paar ründajat maha lasti ja linnas seaduslik võim taastati.

Ehk rahvale relvad kätte ja Ponzi skeem ära lõhkuda. Kui sa oma territooriumi ei kontrolli oled ilma reaalse võimuta.

[Kilo Tango]

http://www.forbes.com/sites/gregsatell/ ... mir-putin/

Soovitan kõigil soojalt lugeda. Kohe väga soovitan. Olles ise panganduse sees julgen väita, et see jutt on üsna tõelähedane. Ise küsimus, kuidas Putin sellel reageerib, kuid USA-le on võime Vene majandus rahvusvahelistelt rahaturgudelt isoleerida. Ja see pole üldsegi nii ebaoluline kui mõned siin näidata üritavad.

[gvardimatros]

Andke andeks aga totaalkaitse on ainus mis meid päästa võib, kõik kes on selle vastu ona ka meie rahva vastu.

[siilike]

Tundub, et Putini KGB päritolu on talle kasuks ja kahjuks samaaegselt. Tavapärastes "spioonimängudes" on ta väga hea, kuid majandus ei ole selle mehe tugevam külg. Ühe maalapi mängis hästi endale kätte, kuid kaotab varsti sealt, kus kohast ta midagi oodata ei tea.

[PaganHorde]

Dmitry Tymchuk
1 tund ·

Братья и сестры, по итогам 29 апреля.

Прежде всего, извините, что «выпал» из информпространства – сейчас постоянно в разъездах. Мы снова активно изучаем ситуацию в регионах, думаю, завтра дадим заявление группы «ИС». Ситуация просто аховая.

Из плохого:

1. Луганск и Первомайск – под флагами пророссийских экстремистов. Луганская область грозит полностью повторить судьбу Донецкой. Харьковская область – на очереди.

Если украинская власть изначально собралась отдать восток, то надо собрать волю в кулак и произнести всего одно слово в адрес Москвы – «забирайте»! На манер героя фильма «Иван Васильевич меняет профессию».

Если же есть хоть намек на желание бороться за восток, то надо не утаивать это желание. Покажите его хоть каким-то действием. Не надо стесняться.

Стоит понять, что если упыри под российским флагом проведут свои «референдумы» (которые Путин, ясное дело, тут же признает – иначе зачем ему еще надо было начинать весь сыр-бор?), то бороться за восток будет в сотню раз сложнее. Потому что это будет уже борьба не с российскими прихвостнями, а с самой Россией.

2. А.Турчинов нашел крайних в сепаратистском шабаше. Он вдруг обнаружил (надо же, какое оперативное прозрение!) «бездействие, беспомощность, а иногда и преступную измену работников правоохранительных структур в Донецкой и Луганской областях» По его словам, «это одна из главных причин низкой эффективности и малорезультативности действий украинских силовых структур по борьбе с терроризмом».

Я не могу понять – это у Турчинова такой тонкий, мне непонятный стёб, или он просто «тумблер дурака» включил? О саботаже силовиков на местах простому дяде Васе-сантехнику в Жмеринке и тете Дуне-уборщице в Ильичевске было ясно два месяца назад. А и.о. Президента это явление выявил только сейчас.

Перед Турчиновым сегодня о том же пропел СНБО. Они явно сговорились.

Получается, вместо того, чтобы в начале, ну пусть в середине марта начать экстренно решать эту проблему, СНБО и Президент только в конце апреля ее удосужились осознать. Как они вообще начинали и проводят антитеррористическую операцию, совершенно не владея информацией о ситуации в регионе? Это какой-то идиотизм.

3. По нашим, группы «Информационное Сопротивление», данным, завтра-послезавтра сценарий сепаратистов, разыгранный сегодня в Луганске, ожидает Мариуполь и Бердянск. Даже не выражаю надежды, что украинская власть на эту угрозу отреагирует.

Из хорошего. Его безумно мало:

1. Посол США в Украине Джеффри Пайетт заявил о том, что США мгновенно отреагируют на пересечение российскими войсками украинской границы, и последствия будут драматичными.

Это сообщение – в поддержку прежде всего наших ребят из Вооруженных сил Украины, стоящих сейчас вдоль границы с Россией. Спереди у них – армады Путина, сзади, в тылу – шавки Путина. Обнадеживающие обещания Запада явно не помешают.

2. Запад все же, пусть не особо торопясь, но загоняет Путина в тупик. "Газпром" признал, что санкции могут привести к «потере доверия международных инвесторов» к экономике России.

Еще вчера они насмехались над этими санкциями. Сегодня наступает отрезвление. Жаль лишь, что наши экстремисты пьянеют от вседозволенности быстрее, чем трезвеет Путин.

[janos]

Tere!
Pole siin teemas varem sõna võtnud, kuid see kellegi postitatud Forbes'i artikkel oli küll üsna huvitav, aga kas need santsioonid ka sel määral mõjuvad, on iseasi.

J

[Gripen]

Tundub, et Putini KGB päritolu on talle kasuks ja kahjuks samaaegselt. Tavapärastes "spioonimängudes" on ta väga hea, kuid majandus ei ole selle mehe tugevam külg. Ühe maalapi mängis hästi endale kätte, kuid kaotab varsti sealt, kus kohast ta midagi oodata ei tea.

Üks vene poliitik ütles et Putin on hea strateeg kuid mannetu taktik