Mis Ukrainas toimub? vol.1

[PaganHorde]

Dmitry Tymchuk
1 minut ·

По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», в Луганской и Донецкой областях пророссийские экстремисты проводят усиленную агитационную работу среди населения. Ее цель – принудить граждан принять участие в так называемом «референдуме», с целью обеспечить раскол Украины.

Главным аргументом для убеждения сепаратисты приводят домыслы, что при проведении «референдума» Россия сможет ввести на территорию Украины «миротворческие войска», что позволит стабилизировать ситуацию в регионе.

О том, что именно Россия разжигает огонь гражданской войны в Украине, и именно действия самих сепаратистов дестабилизируют ситуацию в регионе, умалчивается

Одновременно мы отмечаем, что на протяжении последней недели российское так называемое «экспертное сообщество» (например, финансируемые «Газпромом» московский Фонд стратегической культуры, Академия геополитических проблем, Центр стратегической конъюнктуры и пр.) усиленно продвигает тезисы о необходимости проведения Россией «миротворческой операции» на территории Украины.

Главный тезис при этом состоит в том, что «миротворческая операция» должна проводиться Россией без получения согласия со стороны ООН, что якобы позволит Западу «перехватить инициативу» и ввести в Украину свои войска, получив мандат ООН. Хотя, как известно, абсолютно неоправданное членство России как инициатора агрессии в Совбезе ООН не позволяет этой международной организации прилагать какие то ни было усилия по урегулированию кризиса в Украине. Включая проведение миротворческой операции силами третьих сторон.

Теоретически для проведения «миротворческой операции» у Путина есть два варианта – проводить ее под эгидой ШОС или ОДКБ.

Первый вариант отпадает изначальной, поскольку Китай, как член ШОС, явно не согласится на эту глобальную авантюру.

Что касается карманного союза Москвы под названием ОДКБ, то Путин, как известно, в настоящее время проводит усиленную обработку президентов стран-сателлитов. Стоит хотя бы вспомнить недавнее проведение учений ВС РФ с отработкой вопросов применения ядерного оружия под личным руководством Путина, с приглашением президентов Беларуси, Казахстана, Киргизии и Таджикистана.

При этом президент Беларуси А.Лукашенко, ранее не поддерживавший агрессию против Украины, вдруг по непонятным причинам резко сменил риторику. Эта смена позиции удивительным образом совпала с сообщением о готовности России предоставить Беларуси кредит на пополнение золотовалютных резервов в размере $2 млрд.

В то же время, ОДКБ не имеет никаких правовых оснований для проведения «миротворческой операции» в Украине. Статья 3 Соглашения о миротворческой деятельности ОДКБ (http://www.odkb-csto.org/documents/deta ... NT_ID=1679) предусматривает, что эта организация может проводить операции на основе собственных решений только на территории стран-членов ОДКБ. В случае со странами, не входящими в ОДКБ (а Украина не входит в эту структуру), должно иметь место решение Совбеза ООН.

Это означает, что любая попытка России ввести войска в Украину под какими бы то ни было предлогами, самостоятельно или в «союзничестве» со своими сателлитами, будет означать прямую военную агрессию против суверенной Украины. А точнее – второй этап агрессии, после Крыма.

[Hukatus]

https://www.youtube.com/watch?v=IhJBSzFZzb4

Ma ei saa nüüd jälle aru.
See sama masin parda nr.240 mis eile katki läks ja justkui minema veeti on siin
https://www.youtube.com/watch?v=FHzy-ABAWII
https://www.youtube.com/watch?v=KsjYvBzGLrE

ilmselt jäeti siiski maha mingi aeg, siin video kus seda kohalikud veoauto taga pukseerides lõbusõitu teevad
https://www.youtube.com/watch?v=DgzfY_7RMG0

[PaganHorde]

Küllap peaks soomukitel olema hoiatuskirjad: "Enne põlemapanekut eemalda masinast lahingmoon!"
Järgnev video on siit juba võibolla läbi käinud (ma ei jõua kõiki linke läbi vaadata), aga igatahes ilus vaatepilt, kuidas Ukraina lipuga BMP täiskiirusel hüppega üle barrikaadi tuleb. Vaat' nii tulebki tarakanidega käituda. Kes ette jääb, see surma saab! https://www.youtube.com/watch?v=xY4UblqOLj4

https://www.youtube.com/watch?v=m49dYtVeoNg nats parem video sellest hüppest.

[trs]

Tegemist on praktikas sõjaolukorraga. Ringi jalutavad eriüksustele omaselt varustatud palgasõdurid, kel on kogu varustus alates soomukitest ja lõpetades raskerelvadega. Kui tehakse paaril korral näitlikult selgeks, et soomuki ette hüppav sibul on sibulasalat ja sõdureid ründav sibul on auguga sibul, siis jääb neid provotseerijaid vähemaks ning hakatase distantsi hoidma. Alguses toimunud relvade võtmised ja kolonnide peatamised on hetkel sõdurite elu selles osas raskeks teinud, et puudub surmahirm ja relvastatud sõduril on raske initsiatiivi saavutada ja hoida. Igasuguse provotseerimise ja räuskamise mõte on ikkagi tähelepanuvajadus. Kui sõdurid sellest välja ei tee ja kõigile distantsi mittehoidvatele tegelastele tuimalt kuuli jalga panevad, siis jäävadki platsile ainult palgalised.
Sisevägede kaasamine tähendaks selliste üksuste olemasolu, kes ei jääks sõjaväele esiteks jalgu ning oleks sellist koostööd enne harjutanud. Praegu ei saa sõjavägi isegi enda asjade koordineerimisega hakkama, rääkimata mingist koostööst. Muidugi on tore vaadata telekast, kuidas Putini OMONi rambod võtavad provokaatorid kaenlasse ja viivad nurga taha "vestlusele", aga Ukrainas on praegu olukord selline, et kui oleks mingeid üleliigseid miiilitsavägesid, siis võiks esiteks piiri valvama hakata. Ilmselt ei juleta piiril reaalselt mitte midagi teha, et mitte anda võimalust vastuseisuks teisel pool piiri asuvate Putini vägedega, kes seal selgelt sellel põhjusel vedelevadki. Mõtelge ise, kuidas saavad tekkida uudised, et terroristid said soomuki või mingi osseetia väed soomukitel saabusid Ukraina linna või Krimmist tuli nii ja nii mitu bussitäit automaatidega tegelasi Donetskisse vi fakt, et pidevalt tekib juurde uusi hõivatud punkte? Hetkel on tegemist lihtsalt sõjaväeõppusega elusate sihtmärkide ja lahingumoonaga, sest mingit tulemust neil operatsioonidel nagunii pole. Iga kümne surnud terroristi kohta tuleb 20 juurde, positsioone ei saa hoida, sest organiseeritakse kohe tsiviilid ja ajaga kasvab mass selliseks, et seda enam ei kontrolli.

[PaganHorde]

Eks ta vaikselt kisub ära jah sinna sõja poole. Ja mul on karvane tunne et ka meie saame selles kaasa lüüa. Ukraina ei ole Gruusia mille asukoht on kehvem oluliselt.

Nende purjus ülijulgete tsiviilidega ongi raske, peab vastu võtma raske otsuse tuld anda, kui ei taha et ise oled see kes nuga saab. Ja kuna vaenlane varjab et erariietes lumpeni keskel siis on see veel raskem.

[PaganHorde]

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=68642311

Btw, kas kuskil on infot palju vene sõdureid on hukka saanud teises tsetseenia sõjas?

[wolfgang]

8-40 tuhat. http://en.wikipedia.org/wiki/Casualties ... hechen_War

[PaganHorde]

Tsetseenia väike, kuid rahvas ise hull. Ei oska arvatagi millised saaks olema kaotused neil Ukrainas.

http://www.postimees.ee/2789906/tomtsuk ... -ulatusega
No parem lasku siis lahti, las raiskavad moskva raha. Või saatku krimmi nad puhkama.

[Fucs]

Nende purjus ülijulgete tsiviilidega ongi raske, peab vastu võtma raske otsuse tuld anda, kui ei taha et ise oled see kes nuga saab. Ja kuna vaenlane varjab et erariietes lumpeni keskel siis on see veel raskem.

Nojah. Aga kas rahvuskaardi (kui sõjaväelise lahinguüksuse) ülesannete hulka saab kuuluda riigi siseste tsivilistidega võitlemine, või peaks see olema siiski miilitsa (ja minupärast sisevägede) rida?
olemasolevad miilitsaüksused on varustatud eranditult lahinguülesannete täitmiseks (vastase relvastatud vastupanu likvideerimiseks) vajalikuga, mitte tsivilistidega tegelemiseks (trellidega soomukite/busside kolonnid ja hunnikutes käeraudu, pisargaas, kummikuulid jms) vajalikuga. Kui sa koormad need relvastatud vaststega võitlemiseks mõeldud eriüksused tsivilistide vastase modruga, siis pole nad enam lahinguvõimelised AOL vastu ja vastupidi - sellise üksuse kohtumisel lällava rahvamassiga on neil kaks võimalust: kas lasta nood maha, või tõmmata uttu. Tähendab on juurde vaja spetsiaalselt varustatud tsivilistide vastu suunatud üksuseid mis on lahinguülesannetega eriüksuste koosseisus.

Väemalt NA sisevägede ülesannete hulka kuulusid muuhulgas ka (Wikitsitaat):

Uurimisaluste konvoeerimine, samuti süüdimõistetute konvoeerimine vabaduskaotusliku karistuse kandmise kinnipidamiskohtadesse.
Avaliku korra kaitse suurtes linnades (linnades, kus elanikkonda oli üle 1 miljoni elaniku) ja samuti liiduvabariikide pealinnades.

Ja Ukrainas pole nende staatus, ülesanded ja alluvus (Siseministeeriumile) teistsugune
http://uazakon.ru/zakon/zakon-o-vnutrennih-voyskah.html
http://tinyurl.com/kv3ufeh

Sõjaväe regulaarüksuste (igasugu dessantnikute ja spetsnazide jms) kasutamine eeldab eriolukorra sisseviimist, aga nagu ma aru saan, siis sisevägede kasutamine vastavalt statuudile seda ei eelda, kui see üksus asub täitma talle pandud seaduslikke kohustusi. Sisuliselt ongi tegelikult UKR siseväed aktsioonis juba osalised nagunii, sest neid rünnatakse tarakanide poolt (nii AOL kui tsivilistid).

Ukraina eriolukorra põhimõtetest ja mis see endaga kaasa toob:
http://www.liga.net/opinion/155371_kaki ... d=noscript

Seega kokkuvõtteks ongi ainult kolm võimalust nende lällavate koloraadotarakanidega: 1.hirmutad ära/loed sõnad peale, et "nii ei tohi" ja see mõjub, ning nad kaovad ise tänavatelt ; 2.võtad nad kinni ja viid kinnipidamisasutustesse ; 3.lased maha.

Kuna piisavalt kaua on meile demonstreeritud, et hirmutamine/rääkimine ei anna mitte mingisugust tulemust, siis jääbki järgi kaks varianti:
sa kas lased nad maha, või võtad elusalt kinni. aga mõlemal juhul on eesmärgiks tänavad lällavatest tsivilistidest ära puhastada, et saaks põhiülesannetega tegeleda.

Alternatiiv on lõpetada üldse ATO seal, kus tsivilistid lällavad, aga nad lällavad igal pool, või ronivad AOL tegelased spetsiaalselt lällajate sekka ja selja taha.

Mingid poolkõvad asjad ja poolikud lahendused, mis ei ole ei kala ega liha, on suht mõttetud ja mingit globaalset muutust või läbimurret sündmustesse ei too.

[Fucs]

Rahvuskaart eitab oma sõjaväelaste osalust 9.mail Mariupolis tsivilistide laskmises
Бойцы Нацгвардии не стреляли в мирных граждан в Мариуполе. ФОТОфакт

"Командование Национальной гвардии Украины категорически опровергает клеветническую информацию, обнародованную в СМИ о "причастности военнослужащих к выстрелам в сторону мирного населения в Мариуполе 9-го мая". Цель распространения такой порочной и циничной информации - дискредитация военнослужащих, а также осквернение их роли в проведении мероприятий по стабилизации криминогенной обстановки в Мариуполе, умышленное нагнетание напряжения среди населения города. Напомним, что, рискуя собственной жизнью, военнослужащие Национальной гвардии, в рамках проведения антитеррористической операции на востоке страны, делают все необходимое, чтобы прекратить насилие и обеспечить мир на улицах городов. В который раз просим общественность с пониманием относиться к действиям военнослужащих и распространять только информацию из официальных источников с целью предотвращения неверной трактовки событий", - говорится в сообщении. Источник: http://censor.net.ua/p284710

Rahvuslik linnapea Ponomarjov: Pärast UKR 95. dessantbrigaadi kasutamist tsivilistide vastu meie enam vange ei võta ja laseme maha kõik, s.h. UKR ajateenijad kes ette satuvad.
"Народный мэр" Вячеслав Пономарев: "Пленных брать не будем"

"Народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарев на торжественных мероприятиях по случаю Дня Победы 9 мая заявил, что подконтрольные ему вооруженные террористы больше не будут брать пленных украинской армии, а будут "валить всех".

"У нас была негласная договоренность, что мы не открываем огонь на поражение по солдатам срочной армии. После того, как из-за молчаливого бездействия бойцов 95-й десантной бригады были расстреляны мирные жители, мы решили: теперь все - пленных брать не будем, будем валить всех", - сказал Вячеслав Пономарев, отмечает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на "Радио "Свобода".

"Будем теперь просто беспощадно уничтожать. Разговаривать с ними никто не будет. Чем жестче мы будем к ним относиться, тем быстрее они станут нас уважать", - добавил он.

При этом "народный мэр" обратился к присутствующему на торжествах священнослужителю и отметил: "Простите меня за такие мои слова, но это - война, ничего не поделаешь".

http://lenta-ua.net/novosti/politika/57 ... budem.html


Pärast Rahvuskaardi lahkumist Mariupolist algas linnas laiaulatuslik marodöörlus.
В Мариуполе после отхода Нацгвардии началось мародерство
http://obozrevatel.com/politics/53162-p ... oderyi.htm

[Wots]

Vaikselt hakkabki tunduma,et VF hakkab oma propaganda lõksu langema.
Heal juhul 1%(40 tuhat) kohalikust Ida Ukraina rahvast on tänavtel ning ülejäänud on "turistid" .

Arvestades kaua on sündmused kestnud siis on vähe tõenäoline,et toetus % kasvab. Küll aga üks hetk toimub murrang kus senini kodus istunud ja hirmuga anarhiat jälginud inimesed hakkavad ise mardikatõrjet tegema.

Samas ma ei usu üldse,et VF kotib rahva arvamus või reaalne toetusprotsent. Lihtsalt Krimmiga sai nii teha,et tõmmati kõik eesriide taha ja okupeeriti. Hiljem aeti paberid korda ja vormistati ära ning kirjutati oma nägemus ajaloost. Ida Ukraina puhul pole see enam võimalik.


-------------

Mis puudutab gaasi ja nafta teemat siis on EU ja VF võrdsed. EU on isegi paremas olukorras. Nimelt praegu Putin ainult oskab näidata Euroopale,et tema hoiab nööri jämedamat otsa. Reaalsuses EU saab VF energia sõltuvust vähendada 10%-30% ilma suurte probleemideta. Päris sõltumatuks on veel keeruline saada. VF aga pole võimalust kuskile mujale müüa kui EU jätab ostmata. VF võib torujuhtme ehitada Hiinasse või ükskõik kuhu aga head hinda ei hakka keegi maksma.

---------------

Ükskõik kas Ukrainas suudetakse presidendi valimised läbi viia(milles ma kahtlen) võib konflikt väga pikaks venima jääda. Putinil lihtsalt pole võimalust,et Ukraina antakse käest ära ning kodupublik on endiselt eufoorias. Lisaks tähendab see,et järelikult võib mässama hakata kuna VF haare on nõrgenenud. Siis oleks vaid ajaküsimus millal Krimm tagasi Ukraina rüppe satub.

Mõnevõrra praegune konflikt loksutas ka EU ideaale paika,mistõttu 10-20a pärast praegu venehõngulised riigid pigem valivad Lääne kui VF.

[Jaanus2]

Tuletame veelkord meelde, et Krimm ei olnud omaette eesmärk, eesmärk oli ja on Ukraina mingiks amorfseks süldiks muuta, mis ei astu kuhugi või astub ainult sinna, kuhu Vene tahab ja lubab. Ainult selline sült kingib ka Krimmi heale naabrile nii, et on JOKK ja mingi ÜRO enam ei kobise. Krimmil ilma Ukrainata ei ole mingit väärtust, nii impeeriumit ei taasta ja igaüks iriseb ka veel.

[PaganHorde]

Ukraina president Turtšinov vallandas Luganski kuberneri Mihail Bolotskih !Asemele määratakse nüüd juba endise kuberneri asetäitja Irina Verigina!
http://censor.net.ua/news/284707/v_mino ... nyh_9_maya

[Jaanus2]

See kuberner oli alles hiljuti ametisse määratud uue valitsuse poolt ja separatistid olid sundinud teda lahkumisavaldust kirjutama, nii et faktiliselt ta nagunii enam midagi ei juhtinud. Karta on, et ega uuski juhtima hakka. Sama tulutu, kui miilitsaülemate väljavahetamine, kui miilitsa reakoosseis saboteerib.

Kuulan praegu antimaidan donbassi - asi pole üldse halb, halavad seal, kuidas endised lapsepõlvesõbrad neid ei mõista - "elab
300 meetrit vene piirist ja räägib ikka, et Putin on kõiges süüdi". Teisel ei usu Mariupolis elav klassiõde pravosekkide olemasolu. Kole lugu.

[Actual]

"Ei mingit muret: Putini ekspordimasin töötab täisvõimsusel"
"Vladimir Putini sissetung Ukrainasse ja rahvusvaheline hukkamõist sellele ei ole kuidagi mõjutand Venemaa eksporti. Seda eriti gaasi ja toormineraalide osas, kirjutab Bloomberg."
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/ei ... d=68644569