Mis Ukrainas toimub? vol.1

[kuusik]

Ainuke lootus Ukrainale võitluses mardikatega on siiski vabatahtlikud:
http://obozrevatel.com/politics/43089-s ... ktsiyu.htm

[Avatar]

Kordan kogu aeg, piir on köige tähtsam. Kui seda ei suudeta kinni panna, pole mötet paukku sisemaal teha

No on piir tähtis - on. Aga kui ei suuda mingil põhjusel seda sulgeda, mis siis soovitus on oma riigiga kuhugi Lvivi kolida, kibedasti nutta ja loota, et äkki seal jäetakse rahule? Ei jäeta ju. Ilmselgelt VF on sõjas Ukrainaga ja avalikult pole piiri ületatud vaid selle pärast, et proovitakse lükata Lääne reaktsiooni võimalikult hilisemaks ning ehitatakse oma potentsiaali Luganskis ja Donetskis (spetse, palgalisi, fanaatikuid, relvastust, moona sisse; värvatakse ja koolitatakse kohalike). Ukraina teeb seda mida suudab - kärbib Donetskis separatistidel tiibu ja üritab neid strateegilistest punktidest välja suruda. Luganskis segab separatistide tagalat ja seob jõude. Kindlasti suudaksid separatistid suht lühikese aja ja mõningate kaotuste hinnaga enamiku Luganskisse allesjäänud Ukraina üksusi välja suitsetada. Eks näeb. Rinne on Donetskis. Ei tule sellel konfliktil kiiret lõppu, aga sellepärast pole vaja veel lusikat nurka visata.

[Avot]

Muidugi lusikat nurka visata ei tohi! Vähemalt paberil on Ukrainal korralik tanki ja lennuki armee. Miks seda ei kasutata piiri kaitsel/sulgemisel. Seal ju ruumi seda kasutada! Kas on kysimus nyyd organiseerimises vöi milles? Lihtsalt tahan aru saada ja kuna elan Ukrainale väga kaasa siis vägisi lendab "karvaseid" kui abitust ja saamatust uudistest loen.

[Gripen]

SBU avaldas järjekodse paljastava video kasakatest Ida-Ukrainas
http://youtu.be/KFedPYqS_JA

Luganski ja venemaa piiri vahele jäävatesse külades on vene poolelt viimase ööga sisse tulnud umber 30 kamazi, metsa all on okstega kinni kaetud 10 venemaalt saabunud BTRi. Piirivalve ei pääse küladesse, kohalikud venemeelsed on blokeerinud sissesõiduteed. Piirivalve teatab veel et neil on abi vaja, nad ei saa ATO staabiga ühendust.

Aina rohkem tundub, et UKR piirivalve juhtimise ladvik on töövõimetu korrumpeerunud kõnts, teevad kremliga koostööd, küsimus vad on kui suures ulatuses. Sama jutt kehtib ka ilmselt kogu selle UKR sõjaväe kohta

Kuulake seda videot, öeldakse, et vajadusel me avame piiri täielikult, nagu kuulda, siis üle piiri saamisega hetkel pole mingit probleemi ja varustuse ja tehnika ettevalmistamine teisel pool piiri käib täiega.
Sisuliselt on Venemaa sõja Ukrainale kuulutanud. Palju peab üle piiri mehikesi ja tehnikat varustusega tulema, et muul maailmal ka silmad avaneksid? Või võib Moskva näiteks sinna 20000 meest sõdima saata ja me (üldsus) kehitame ainult õlgu? Hetkel on kindel, et juurde tuleb kordades rohkem mehi ja varustust, kui UKR pool kahjutuks teeb.

läänes pole sellele tõelisele ohule ikka veel õieti pihta saadud, vähemal spiegeli artiklist võib nii järeldada

http://www.spiegel.de/international/eur ... 73304.html

[Avatar]

Lihtsalt tahan aru saada ja kuna elan Ukrainale väga kaasa

Eks siin üle 600 lehe seda asja nii ja naa vaagitud. Kindlasti ka tõde korduvalt juppidena läbi käinud. Pikk lugemine aga tasub ära.

[PaganHorde]

Sisuliselt on Venemaa sõja Ukrainale kuulutanud. Palju peab üle piiri mehikesi ja tehnikat varustusega tulema, et muul maailmal ka silmad avaneksid? Või võib Moskva näiteks sinna 20000 meest sõdima saata ja me (üldsus) kehitame ainult õlgu? Hetkel on kindel, et juurde tuleb kordades rohkem mehi ja varustust, kui UKR pool kahjutuks teeb.

Jah, palju peab neid üle tulema et Ukraina pool sellest aru saaks ja end liigutama asuks? See mida me praegu oleme näinud on vabatahtlike pataljonide liigutamised enamasti. Ja neile üritavad ka veel parketi kindralid jalga taha panna. Armee pole end liigutanud. Ega ei teagi kas seal on enam mingit armeed. 40 milline rahvas ja nii abitu. Neil on kuradi kuude kaupa olnud aega et piiri kindlustada, ikkagi tuleb mardikaid rahumeeli veel Krimmist juurde ja kusjuures rahulikult reisirongiga. Sõjaks läheb seal nagunii, küsimus on selles kas Ukraina hakkab vastu või lastakse samas vaimus edasi.

[Avot]

Lihtsalt tahan aru saada ja kuna elan Ukrainale väga kaasa

Eks siin üle 600 lehe seda asja nii ja naa vaagitud. Kindlasti ka tõde korduvalt juppidena läbi käinud. Pikk lugemine aga tasub ära.

Olen algusest peale iga päev köik lehed lugenud ja kaasa elanud. Lihtsalt harva söna sekka öelnud.
Ukraina PEAB oma armee nyyd välja tooma. Loomulikult kui seda yldse on.
Jube on ikka see kui södurid peavad ise varustust ostma ja köige tähtsam on tugeva seljataguse (ka moraalse) toe puudumine. Nagu teatas piirivalve, et neil puudub YLDSE side, no joppenpuh!
Täitsa selline tunne, et mine vöi suvepuhkust sinna veetma. Saaks kas vöi yhe sälgu automaadi pärasse löigata.

[Puurija]

Kas keegi saaks kuhugi üles panna nende telefonivestluse täieliku eestikeelse tõlke? Kasvõi siia või Pastebin.com´i.
http://www.youtube.com/watch?v=KFedPYqS_JA

Tänan!

[trs]

Aga miks arvate, et Kiiev pole olukorraga piiril kursis? Nõuandjaid on neil ilmselt igalt poolt. Isegi kui mingitel piirivattidel sidet pole, siis läbi feissbuuki saavad ikka juhtkonnaga suheldud Kui meile sai siin juba 2 kuud tagasi selgeks, et piiri sulgemata on igasugune tegevus butafooria, siis pidi Kiievil tõenäoline stsenaarium ammu selge olema. Piiril toimuvast ja piirivattidest aga vähemalt kuu aega ei tulnud piiksugi. Ainult sellest, kuidas jälle mõni automaadiga vene luuraja olla piiril kinni peetud ja kuidas piirivalve ikka mühinal tööd rügab. Samas olid nad kogu selle aja Vene vägede ja mardikate vahel ning töö käis probleemideta(hoolimata sellest, et mardikaid nagu seeni pärast vihma igas külas juurde tekkis ja jälle mõni asutus või miilitsajaoskond ära võeti. Juba ammu on tõenäoline, et Ukraina ei räägi asjadest päris nii, nagu nad tegelikult on. Ka avalik tõdemus, et miilitsaga on idas jokk, tuli pehmelt öeldes hilinemisega(põhimõtteliselt polnud enam ühtegi miilitsajaoskonda, mida käest ära anda.

[pagan]

Turtshinov lubab Luganski ja Donetski piirid täiseti sulgeda. Ja usub, et tulemused tulevad nüüd kiiresti.
http://gordonua.com/news/separatism/Tur ... 25675.html

Donbassis ja Luganski oblastis elab 9 miljonit inimest. Saab minna palju hullemaks ja nende mõnesaja laiba pärast ma veel kaugeleulatuvaid järeldusi ei teeks. See Maidan tundus ka kohati lootusetu. Kergendus ja masendus käis vaheldumisi peal.

Tekkis selline lapsik mõte, et hüpoteetiliselt mis juhtuks kui Putiniga seal D-päeva pidustustel nö. õnnetus juhtuks?
Kas tšekistlik kamarilja loobuks jõu eskalatsioonist, või oleks see võrdne Franz Ferdinandi tapmisega?

[kristjan82]

Kui nüüd mõelda siis jah ,see teema 600lk. on nagu sõltuvuseks kujunenud ja pea ainuke enamvähem kohalikus keeles asjalik infokoht kaasaelamiseks.Suht esimest korda läks alles nüüd käest ära see teema(mööda maad põrkavad rpg -d jne)
Vahepeal oli ka juttu foorumi suurest külalisnumbritest alaliselt ... kahtlustati siin hoiavad meelsusel silma peal igasugu soovimatud, ka neid on kindlasti nagu ka makstud kodanikke aga samas loeb seda foorumit päris palju tuttavaid kel pole kasutajat.
Siis mind ikkagi vaevab see pagana Managini ennustaja (suhteliselt täpselt 28.02 kirja pandud ennustus-igatahes siin foorumis Maidani ajal ei pakkunud keegi praeguseks kujunenud tsenaariume välja)
Mis arvata sellest tegelasest ikkagi? Palju muidugi umbluud (ise pole posijate uskuja)

allikas : http://www.hot.ee/m/managin/

Praegune seis tema ennustuste kohaselt: 2014 aasta juuniks on Ukraina juba verises (kodu)sõjas. Ida-Ukraina relvajõud VF otsesel toetusel on jõudnud Hmelnitski joonele. Endine Ukraina võimuladvik on naasnud Ukrainasse. Janukovits residents on taas Kiievis.
Lääne maailma liidud ja ühendused on kehtestatnud Ukraina suhtes majanduslikud ja poliitilised sanktsioonid. Arutatakse sõjalise abi andmist Lääne-Ukraina vastupanuvõitlejatele, kes kannatavad tugevalt relvade-lahingumoona puuduse käes. Varem hõivatud rasketehnika on purustatud Ida-Ukraina relvajõudude poolt. Ida-Ukraina relvajõud on tänu Venemaa otsesele abile ülekaalukad. Palju on vene vabatahtlikke, kes paistavad silma ülima julmuse poolest.



Ise rõõmustan iga teise ilma saadetud mardika üle ,kuna igaüks neist on potensiaalne Eesti okupeerija ja meie inimeste tapja tulevikus. Kindlat meelt ja täpset tulejõudu Ukrainale!!!!

[kuido20]

Turtshinov lubab Luganski ja Donetski piirid täiseti sulgeda. Ja usub, et tulemused tulevad nüüd kiiresti.
http://gordonua.com/news/separatism/Tur ... 25675.html

Donbassis ja Luganski oblastis elab 9 miljonit inimest. Saab minna palju hullemaks ja nende mõnesaja laiba pärast ma veel kaugeleulatuvaid järeldusi ei teeks. See Maidan tundus ka kohati lootusetu. Kergendus ja masendus käis vaheldumisi peal.

Tekkis selline lapsik mõte, et hüpoteetiliselt mis juhtuks kui Putiniga seal D-päeva pidustustel nö. õnnetus juhtuks?
Kas tšekistlik kamarilja loobuks jõu eskalatsioonist, või oleks see võrdne Franz Ferdinandi tapmisega?

Lugansk+Donetsk on kokku 6.5 miljonit ja sellest ca 20% on venemeelsed, ehk 1,3 miljonit.

Turtshinov lubab igasugu asju kokku aga reaalsus on selline, et UKR armee sõdib ühe päeva ühes piirkonnas, siis 3 päeva kosub ja sõdib jälle. Läheb 1-1,5 aastat(Horvaatia näitel) enne kui armee võitlusvõimeliseks muutub. Venemaa on võimeline kogu selle aja Donbassi piirkonnas hoidma viigiseisu üleval.

[pagan]

See Managin paneb sama palju mööda kui ennustab niigi ilmselget lähitulevikku õigesti. See täppiminek on statistilise õnne piires.
Managin lubas Balti mere blokaadi VF poolt paar kuud tagasi, kus on? Ja üldse võiks sellele Managinile omaette teema teha, et tema jüngrid seal koos äraseletatud nägudega saaks koos noogutamas käia.

Siin aga teevad mehed loogikale toetuses palju paremaid ennustusi kui too posija.

Kuido20, jah sul on õigus. 9 miljonit on koos kolmanda kõrval oleva Harkovi oblastiga. Sellegipoolest see ei muuda mu pointi. See asi seal pole seal veel sellist hoogu sisse saanud, et seda kodusõjaks nimetada ja selle põhjal kaugeleulatuvaid järeldusi teha.
Kodusõjaks nimetab seda rõõmsalt VF. Tegelikkuses on see aga VF poolne terrorismi eksport.

[richard]

https://www.youtube.com/watch?v=OKM32XrnbTs&sns=tw

Separatistide kontrollpunkti Krasnõi Limanis pärast õhurünnakut.

http://freejournal.biz/article4236/index.html

Fotod hävitatud separatistide baasist kus oli end kindlustanud väidetavalt üle 200 bojeviku.

[Jaanus2]

Venemeelsus tähendab seal seda, et nad tahaksid ühineda Venemaaga ega seo end Ukrainaga kuidagimoodi. Aga see tähendab ühtlasi ka seda, et 80 protsenti ei taha Venemaa osaks saada. Hetkel ei ole neil kohapeal jõustruktuuri, kes neid toetaks - selleks peaks olema miilits, aga sellest on Regioonide Partei edukalt üle käinud ja teovõimetuks muutnud koos muu kohaliku võimuga. Ettevõtted lõpetavad juba praegu seal järjest töö ja varsti seal toimivat majandust enam ei ole, Venemaa ei saa seal palju aidata. Slaavlased on leplikud, aga ka sellel on piirid ja varsti tsiviilid seal enam Ukraina sõjaväelasi ei takista, kui nad on saanud nii tugevaks, et sinna minna. Ka vabastajad võivad olla valdavalt kohalikud, algus on tehtud Donbassi pataljoniga. Nemad võitlevad kodupaiga eest, vene palgasõdurid on võõral maal. On veel ebakindlat seltskonda, aga neile selgitab varsti asja Porošenko, miks ja kuidas piirkondade omavalitsus hea on - ise nad kogu oma rahulolematuses Kiievi võimuga selle peale ei tulegi. Midagi sellist ei paku Venemaa neile kunagi, seal ei ole tegelikku kohalikku omavalitsust.