Mis Ukrainas toimub? vol.1

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4402
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas PaganHorde »

richard kirjutas:https://www.youtube.com/watch?v=OKM32XrnbTs&sns=tw

Separatistide kontrollpunkti Krasnõi Limanis pärast õhurünnakut.

http://freejournal.biz/article4236/index.html

Fotod hävitatud separatistide baasist kus oli end kindlustanud väidetavalt üle 200 bojeviku.
See näeb küll juba rohkem õhurünnaku moodi välja.
Ja üldse võiks sellele Managinile omaette teema teha, et tema jüngrid seal koos äraseletatud nägudega saaks koos noogutamas käia.
Kle hea idee, lisame Nostradamuse jm tegelased kelle ennustusi on igaüks oma suva järgi tõlgendanud ja hiljem veel ise juurdegi vorpinud. Ennustamine jm selline on puhas BS. Tulevikku ei ole võimalik ette näha. Muutujaid on liiga palju mis tulevikku võivad muuta. Pole veel kedagi näinud kes midagi ennustada suudaks, kõik see on hülgemöla. Küll aga on tagantjärgi ennustajaid igasuguseid.
Gripen
Liige
Postitusi: 644
Liitunud: 14 Apr, 2014 12:51
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Gripen »

Pataljon "AZOV"
Separatisti ülekuulamine
http://youtu.be/YQ9lthdu-M0
"The brighter burn bridges behind you, the lighter the road ahead..." Omar Khayyam
Kasutaja avatar
metsanurk
Liige
Postitusi: 129
Liitunud: 26 Jaan, 2007 19:11
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas metsanurk »

mcraimond
Liige
Postitusi: 169
Liitunud: 06 Jaan, 2009 9:26
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas mcraimond »

Kreml paiskas lääne meediat kollitama suure trollide armee
http://epl.delfi.ee/news/valismaa/kreml ... d=68809911
http://pastebin.com/DThe5JkN

Läänes on hakatud Kremli infosõda teadvustama.
Pärtel
Liige
Postitusi: 575
Liitunud: 16 Sept, 2005 11:50
Asukoht: Lõuna - Eesti
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Pärtel »

Siin teema päris algusaegadel, kui asi veel Maidani ja siis Krimmiga jätkus, pakkusid osad kaasfoorumlased välja hüpoteesi, et suur riik, reageering aeglane jms. Nüüd täppisteadlasena (aga tagantjärgi tarkus loetaksegi täppisteaduseks :D ) võib ju väita, et neil oligi õigus. Ja selline olukord kestab ning jääbki kestma veel mõnda aega. nagu sajajalgne uss, kus esimene pool sirutab end välja ja siis riburada roomab ülejäänud sabaosa tasapisi järgi, aga siiski roomab. nii ka siin Ukrainaga. Ilmselt on oma osa ikkagi veel selles, et suures riigis ei paista see kuskil kesk- või lääneosas välja, et riik sõdib. Uskumatu küll, aga nii see on. Me ei suuda neid mastaape ise ilmselt hoomatagi. Need oblastid iseenesest on ca pool meie riigist ja kahe-kolme peale kokku rohkem kui Eesti territoorium. Ja kui kuskil saartel kahur paugub, siis Paides on ju ilm pilvine (mitte et ma sellist olukorda siia sooviks).

Teine asi on kinni inimestes ja nende suhtumises. Ilmselt on ligi pool elanikkonnast jätkuvalt võimude suhtes ülimalt skeptiline ja seega ei rutata ka kõike nii tegema, nagu meie siit oma mätta otsast näha tahaksime. Kuigi jah, veri on neil ilmselt paar-kolm kraadi kuumem kui meil, aga siiski see 60 aastat üldist propagandat on seal oma töö teinud. armeest on siin ka juba juttu olnud. See on nõukogude analoog, kus ju tegelikult reaalset konfliktsituatsioonides pole varem oldud ning on loorberitele puhkama jäädud.

Oma osa mängib siin ka palgaarmeele ülemine ja sellega kaasnev alafinantseerimine. Seda, palju ukrainlasi võib olla nt Venemaa armees, me ju öelda ei oska, küll aga arvata. Iseasi, kui varmad oleksid nad oma kogemusi ning veendumusi isamaa nimel jagama ja talitama nii, nagu segastel aastatel 1918-1920 eestis juhtus, kus tsaari või punaarmeest üle tulnud eesti soost ohvitserid saabusid siia et Vabadussõjas võidelda. Ilmselt oleks sealt tulemas vajalik potensiaal Ukraina armeele. Mulle meenub Krimmi teemaga üks artikkel, kus kirjas et paar-kolm aastat tagasi asendas Venemaa enam-vähem kõik ukraina juurtega ohvitserid Krimmis asuvates baasides ja saatis nad kaugemale.

Oma osa kogu teema analüüsis võtab ka enda alla selle info.. vabandage, propagandasõda. Ei saagi kummatki poolt uskuda. Või õigemini on teada see, et meie ida poolt tulevat infot ei saa 101% uskuda, ülejäänut aga küll. Mis puudutab ukraina inot, siis ka seal on suurustamine moodi läinud ning üldiselt mindud kaasa oma idanaabri kujundiga. Seega on tänuväärne see, kui kaasfoorumlased hangivad infi kuskilt blogidest või mõnelt muult saidilt. Ise olen ka käinud lugemas ukraina enda internetiuudiseid.

Armee ja selle juhtimine ning siia juurde veel sisevägede, ATO, eriüksuste jms haldamine on seal ilmselt keerulisem, kui arvata oskame, sest iga üksuse juht tahaks olla samõi-samõi. Seepärast ehk ongi mingil määral huvitav jälgida, millega saab hakkama endine presidendi kt. Ta läheb kohale ja on nagu midagi omaaegsed nsvl armeede staabis oleva Stalini saadiku (ei mäleta enam, mis nende ametlik nimetus oli, sry vana pea) taolist, kelleta ei võetud ühtki strateegilist otsust vastu. Sinna ongi vaja ilmselt inimest, kellel jätkub julgust võtta vastu otsuseid. Miks Ukraina oma armeed ei kasuta täiel määral? Ku..t seda teab. Kas viga juhtimises, kartus Venemaa sissetungi ees, armee juhtkonna killustatus või suutmatus... põhjusi on mitmeid. Selge see, et see mängib osalt kaardid kätte vastaspoolele, kuid mingi teatud ajani. kui neid laadung "200" (ja ei ole vaja siinjuures enam selle numeroloogia üle arutada, kuna mõtlen siin vaid tinakirste) hakkab ikka hulgim sinna Venemaa poole triivima, hakkab ilmselt ka sealtpoolt mingigi nihe asjasse tulema.

Praegu on juuni. Suvi tuleb soe. Seal peaks see kestma kuskil oktoobrini välja. Siis läheb tasapisi külmemaks. Kui selle ajani on suutnud Venemaa leeki kuumana hoida, siis peaks selgunud olema, mis saab sellest gaasist, mis läbi Ukraina EL voolama peaks hakkama. Kui muidugi seniajani nii mastaapne konflikt üldse kestabki. Ennem saab, loodetavasti, ukrainlaste kannatus otsa. Tegelikkuses me ju ei tea, mis infi omavad ukrainlased Venemaa liikumiste kohta (nagu mainisin, on vene armees küllaldaselt ka ukrainlasi) ja mis infi neile tahab/suudab anda USA. Seega näeme meie siin jäämäe tippu ning taome demonstratiivselt pead vastu müüri :wall: , kui kuuleme järjekordsest ATO peatamisest või s/o relvade loovitamisest mardikatele. Ennustan (rumal sõna siinkohal, aga paremat pole), et max kuu aja pärast on kohalikel elanikel sellest kammajaast nii kõrini, et "tuleb metsavaht ja ajab nii punased kui fritsud mõlemad metsast välja" elik rahvas st mutid turukottidega tulevad ja tuuseldavad neid mardikaid natuke ja asi hakkab arenema paremuse suunas. Sest praegusel hetkel ongi peamine, et see kohalik rahvas saaks meelitada enda poolele. Kui alguses oli neid venemeelseid karjujaid seal hulgim, siis nüüd on neid jäänud vähemaks. Aga ei imestaks üldse, kui mingil ajal (nt jalgpalli MM-ks) kuulutatakse välja vaherahu. Ok. Sai üpris segane artikkel siin õhtuks tehtud, aga need nagu enda mõtted selle toimuva kohta seal. Ärge siis pahaks pange :D

Edit: Sai kirjavead (st suured algustähed ja lõigutamine) parandatud. Ehk siis veelkord - ärge pikka viha pidage
Viimati muutis Pärtel, 05 Juun, 2014 5:10, muudetud 1 kord kokku.
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas kuido20 »

Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Avatar »

Siin lingil siis kirjeldus ukrainlaste tegevusest hõivatud Krasnõi Limanis. Selle järgi võetakse puhastust põhjalikult. Ei saa kahjuks kindel olla, et tegemist pole infosõja elemendiga:
https://twitter.com/Sloviansk/status/47 ... 80/photo/1
Enkus
Liige
Postitusi: 404
Liitunud: 23 Dets, 2011 18:59
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Enkus »

Pärtel, oled sa mõelnud sellele, miks kasutatakse lause alguses suurt tähte?
Ja miks pikemat teksti proovitakse lõikudeks jagada?
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3172
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Troll »

Pärtel, kas on mingi oluline põhjus, miks sa lauset suure tähega alustada ei taha? Lause sees sa siin-seal ju kasutad suuri tähti, seega pole põhjus tehnilises küljes. Valus on vaadata, kuidas eesti keelt niimoodi väänatakse. :x
P.S Enkus jõudis juba ette.
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23202
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas ruger »

Vene NTV uudised panid propagandalaengu... Hea närve rahustada naaberriigi propaganda peal. :roll: Pärl sealt-PROPAGANDA Krasnõi Limanis tapeti rahvuskaardi poolt 25 mässulist haavatut kohalikus haiglas. PROPAGANDA, mida kannab üle ametlikus uudises NTV.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
richard
Liige
Postitusi: 1101
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas richard »

Ukraina veel on pindalalt euroopa suurim riik. Meie väikse mätta otsast ei hooma seda. Donbassis on hetkel väidetavalt 20-30 tuhat Ukraina sõdurit (Ukraina wikipedia andmetel) ja see arv seal kogu aeg kasvab... Lisaks õhujõud mis annavad lööke separatistide positsioonidele. Vastas väidetavalt 5000-7000 bojevikku ja see arv ka kasvab. Et mastaapidest aru saada paneme võrdluseks Eesti Kaitseväe mille personali koguarv on ca: 5500 inimest. Ei ole see nii lihtne kui arvata võiks. Eriti kui paljudes linnades osa elanikkonnast on vaenulik.
Viimati muutis richard, 04 Juun, 2014 22:19, muudetud 1 kord kokku.
uudishimulik
Liige
Postitusi: 660
Liitunud: 20 Nov, 2006 14:05
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas uudishimulik »

Troll kirjutas:Pärtel, kas on mingi oluline põhjus, miks sa lauset suure tähega alustada ei taha? Lause sees sa siin-seal ju kasutad suuri tähti, seega pole põhjus tehnilises küljes. Valus on vaadata, kuidas eesti keelt niimoodi väänatakse. :x
P.S Enkus jõudis juba ette.
Aga tegemist siiski korraliku, tasakaaluka oma arvamusavaldusega. Kompenseerib noorte, vihaste üliemotsionaalseid postitusi.(Ega nendes ka midagi paha ole)
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas soul »

trs kirjutas:Ukraina näitel on väga selgelt näha, et kohaliku elanikkonna meelsus on sellistes skeemides ülioluline mõlema poole jaoks ning meedial on selle kujundamises väga oluline koht. Sellise meediakanali loomine, mis ka tõesti venelaste seas populaarsust koguks, oleks julgeolekualaselt suurem võit, kui mingite soomukite või kahurite soetamine.
Mul tekkis hoopis selline küsimus, kui keegi teeks siin eestikeelse kanali, mis esitaks asju vesti stiilis (Talin TV on poisike). Kas me sellist kanalit tolereeriksime?
Minu jaoks on müstika, miks ei näidata zoomi paketis näiteks dozhdi või siis 112.ua, news one jne. Venekeelset meediat (eriti nüüd Ukrainas toodetavat), mida näidata kannataks nagu jagub.
Hea mõte, Kui kohalikud kanalioperaatorid võtaks (nonii pool kohustuslikult :) )need kolm kanalit oma listi, oleks sellest rohkem tolku, kui kohaliku venekeelse kanali loomisest ja sinna raha matmisest, teadmata mis sellest saab. Aga pole meil üksi selliseid vahendeid, et sellisest kanalist midagi populaarset välja kooruks. Dozhd on huvitav kanal, see visati Vene operaatorite listist välja, töötab annetuste najal ja üle sati on Eestis vastuvõtt keeruline.
Avot
Liige
Postitusi: 100
Liitunud: 13 Apr, 2014 10:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Avot »

Venemeelsed tulistasid täna Slovjanskis alla kaks Ukraina Mi-24 helikopterit. Piloodid said põletushaavu ja neid ravitakse.
http://inforesist.org/terroristy-pod-sl ...

Selle tempoga saavad helikopterid otsa. :scratch:

Hea uudis ka (muidugi kui paikka peab)

Terroristid lahkusid ise Torezi linnast kuna kohalik elanikkond ajas nad sealt ära.
http://uainfo.org/yandex/334630-okupant ... oreza.html
rolantsik
Uudistaja
Postitusi: 23
Liitunud: 02 Aug, 2013 2:30
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas rolantsik »

Spekulatiivne,aga arvan et Vene ja Ukrana spec üksused ei hakka omavahel sõdima,liiga palju tuttavad omavahel.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist