Mis Ukrainas toimub? vol.1

[Poti soldat]

Järjest enam hakkab tekkima mulje et Donbassi piirkonna võib Ukraina vist maha kanda, kuna lihtsalt puudub sõjaline jõud separatistidega tegelemiseks. Kogu situatsioon on ikka suht räme näide selle kohta kuidas paberil vägagi soliidne armee osutus õhulossiks.

[richard]

Videos näidatakse Ukraina sõdurite köögipoolt, tankide remontimist, uue sõjatehnika testimist, Turtšõnovi intervjuud
http://www.youtube.com/watch?v=-A9JE9qcidc

9.39 ütleb vene keelt rääkiv Ukraina sõjaväelane kingitust vastu võttes "Служу Советскому Союзу"?

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Järjest enam hakkab tekkima mulje et Donbassi piirkonna võib Ukraina vist maha kanda, kuna lihtsalt puudub sõjaline jõud separatistidega tegelemiseks. Kogu situatsioon on ikka suht räme näide selle kohta kuidas paberil vägagi soliidne armee osutus õhulossiks.

Kindlasti ei ole vaja teha nii ühest järeldust.

DONBASSi piirkond kitsalt söetööstuslikus mõttes on ca 50% DONETSKi ja LUGANSKi oblastitest ning see jätkub veel ka teispool piiri vene territooriumil. Enam-vähem sama ala tundub tänaseks olema ka (ühel või teisel moel) mässajate kontrolli all.
DONBASS laiemas mõttes on mõlemad mainit oblastid oma adminpiirides ja siin pole mässajatel küll midagi hõisata. Eriti positiivseks loen, et (a) mässupiirkond on selgelt eemal sõjatööstuslikult Venemaale ülitähtsast HARKIVist ja (b) mässupiirkond on suudetud eemal hoida DONETSKi oblasti rannikualast (nt MARIUPOL), tänu millele on (vähemalt hetkeseisuga) tõkestet t i b l a d e maismaaühenduslik "edasiroomamine" Krimmi suunas

[loyalist]

Järjest enam hakkab tekkima mulje et Donbassi piirkonna võib Ukraina vist maha kanda, kuna lihtsalt puudub sõjaline jõud separatistidega tegelemiseks. Kogu situatsioon on ikka suht räme näide selle kohta kuidas paberil vägagi soliidne armee osutus õhulossiks.

Ei ole asi nii hull kui sa mõtled.

Näe, just tuli veel värskeid ja motiveeritud mehi akadeemiast välja:

https://www.youtube.com/watch?v=WJIZO-p ... e=youtu.be

See armee on võimeline kõik need tšetšeenid ja muud vene pätid mättasse lööma.

[Jaanus2]

Pole vist väga hullu - Putinit survestatakse rahvusvaheliselt pidevalt (Prantsuse presidendiga vestles poolteist tundi, hiljem pressile kummalgi midagi teatada ei olnud) ja vabatahtlikest-palgasõduritest ta kaugemale arvatavasti minna ei julge. Nendega tuleb Ukraina pikemas perspektiivis toime, kohalikel kisakõridel puudub eriline tahe "rahvavabariikide" nimel surra. Ka puudb neil tegelikult igasugune positiivne progamm, mida Kiievi võimu omale vastandada. Olukorda praeguses Donetskist kirjeldab ilmekalt kohaliku elaniku kirjutis, mis ilmus tõlgituna eilses Postimehes. http://arvamus.postimees.ee/2817618/ale ... -donetskis
Aeg töötab praegu Ukraina kasuks, suve lõpuks peaks asi olema piisavalt omas mahlas küpsenud.

[richard]

Arvestage konflikti suurust. ATO jõud kuni 30000 meest + õhuvägi. Separatiste ca: 7000 meest. Käputäis ilma sõjakogemuseta akadeemia mehi või 50 AZOV pataljoni meest on Donbassis nagu tilk vett merre. Rohkem propaganda rahvale. Loomulikult kui kogu aeg tilgub mehi lisaks saab lõpuks päris suur kogus.

Mis ma olen tähele pannud, et Krimmi kriisi alguses näidatud uudistelõikudes rääkisid üle 90% Ukraina sõjaväelastest vene keelt. Nüüd viimastes ATO lõikudes räägitakse 90% ulatuses juba ukraina keelt.

[Mamba]

Nõustun ka eelkõnelejatega.
Arengud on olnud ikka positiivsed.
Eriti kui arvestada pingutusi mida vened sinna suunavad.
Aeg töötab Ukraina kasuks. Abi tuleb läänest juurde. Üksused saavad kogemusi ja järjest uued vabatahtlikud liituvad.
Kohalikud kalduvad üha enam ukraina poolele.
Varustuse tase paraneb.
Vana euroopaga on kuidas on aga selge on see et usa utsidab ukrainat tagant ja kui vaja tehakse veel varustuse ja raha süste et riik õigele kursile saaks.
Vene jaoks unistus ukrainast muutub iga päevaga ebareaalsemaks, tegelikult nad on juba kaotanud.
Kohale jõudmine võtab pisut aega.
Piir tuleb saada pidama ja need kaks oblastit muutuvad hakkliha masinaks kus saab pinged maha laadida.
Kui ukrainal on väge et terroriste seal peenastada ja suudavad hoida rinnet et vened lääne poole edasi ei saa siis las see piir seal kahes obalstis lekib ja las toovad vened sinna liha juurde.
Mida rohkem suudad neid seal hävitada seda parem kõigile.
Seni kuni kõik seal kahe oblasti ümber kaagutavad saab ülejäänud riigis rahus reformid läbi viia ja puhastuse ära teha.
Seal oblastites on tõenäoliselt opi lõpuks välja lülitatud sama suur kogus sibulaid kui meie suudaks üldse sõja korral mehi püssi alla saada.
Kogu lääs peaks ukrainat aitama nii kuidas saab, nemad teevad nüüd ära meie musta töö.
Ja venede poolel saab otsa mitte ainult lõdinäppe vaid ka pädevaid vendi kellest mõned võivad ollla lahinguväljal juba venede afgaani sõjast alates.
Iga selline vanake võrdub kastitäie arvutimängusõdalasi.

[Gripen]

Террорист №2 СТРЕЛОК-ГИРКИН: Какого черта сотни "донских и кубанских героев" прибыли сюда вообще?
https://twitter.com/pravda_1/status/474 ... 76/photo/1

* Girkini postitus, andke teada kui link ei avane

[Gripen]

Krasnõi Limani kontrollpost enne rünnatut
http://youtu.be/kqsGQCU99YY
ja peale rünnakut
http://youtu.be/Lu4FiiZRqPQ

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Mis ma olen tähele pannud, et Krimmi kriisi alguses näidatud uudistelõikudes rääkisid üle 90% Ukraina sõjaväelastest vene keelt. Nüüd viimastes ATO lõikudes räägitakse 90% ulatuses juba ukraina keelt.

Sorry aga see ei pruugi mitte s...gi tähendada

Osapoolte piir tänases IdaUkraina konfliktis ei jookse mööda keelepiiri - lihtsalt hulka ida- ja/või lõunapoolseid ukrainlasi ongi mingi aeg kaotanud oma keele ja läinud (ilmselt lihtsama vastupanu teed mööda) üle vene keelele - aga mitte vene meelele
Meil siin Eestis on seda võib-olla raske mõista aga seal on see täiesti loomulik. Tuletan ka meelde, et selgelt enamus Ukraina tänaseid raffuslikke liidreid on sellesamuse ukraina keele alles äsja ära õppinud (ja räägivad seda ilmselt siiamaani konarlikult)...

Nii et ei ole mõtet seda keeleküsimust siin teemas arendada - see lihtsalt ei mängi selles konfliktis praktiliselt mingit rolli - osapooli lahutavad jõujooned jooksevad (valdavalt) hoopis mujal

[loyalist]

Ukraina õhuvägi hävitas terroristide kolonni:

http://sprotyv.info/ru/news/907-aviaciy ... territorii

[Reigo]

Ma ise ie viitsi enam neid Girkini svodkasid spetsiaalselt otsida, aga siin märkasin ühte huvitavat mõne päeva tagust.
http://rostislavddd.livejournal.com/145593.html

Gepoliitiline kahuriliha kurdab, et Moskvas ei saada aru, et vabatahtlike gruppide saatmine on puudulik abinõu, vaja on otsest sõjalist sekkumist (küllap seda talle omal ajal ka lubati).

Я долго молчал по поводу "помощи России". Потому что все понимаю - и нюансы "большой политики", по сравнению с которыми Славянск - всего лишь крохотное пятнышко на скатерти Истории, и колоссальные риски, на которые должна пойти Россия, чтобы помочь нам вооруженной силой, и массу других учтенных и неучтенных факторов. Я НЕ ПОНИМАЮ ОДНОГО: ПОЧЕМУ БЫЛО МОЖНО, РИСКУЯ ВСЕМ, СПАСАТЬ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ УВАЖАЕМЫХ МНОЮ ОСЕТИН-КУДАРЦЕВ, НЕМЕДЛЕННО КИНУВШИСЬ ИМ НА ПОМОЩЬ, НЕВЗИРАЯ НИ НА ЧТО, НО УЖЕ МЕСЯЦЫ "ТЯНУТЬ ВОЛЫНКУ" СО СРОЧНО НЕОБХОДИМОЙ ПОМОЩЬЮ РУССКИМ??? КОТОРЫХ ТУТ МИЛЛИОНЫ!!! Неужели в Москве и впрямь думают, что несколько сотен кое-как вооруженных русских добровольцев - это все, что требуется и этого вполне достаточно? Хотелось бы увидеть сейчас в окопах в Семеновке хоть одного чиновника, "отвечающего" за юго-восток (они есть)...

[kuido20]

Nõustun ka eelkõnelejatega.
Arengud on olnud ikka positiivsed.
Eriti kui arvestada pingutusi mida vened sinna suunavad.
Aeg töötab Ukraina kasuks. Abi tuleb läänest juurde. Üksused saavad kogemusi ja järjest uued vabatahtlikud liituvad.
Kohalikud kalduvad üha enam ukraina poolele.
Varustuse tase paraneb.
Vana euroopaga on kuidas on aga selge on see et usa utsidab ukrainat tagant ja kui vaja tehakse veel varustuse ja raha süste et riik õigele kursile saaks.
Vene jaoks unistus ukrainast muutub iga päevaga ebareaalsemaks, tegelikult nad on juba kaotanud.
Kohale jõudmine võtab pisut aega.
Piir tuleb saada pidama ja need kaks oblastit muutuvad hakkliha masinaks kus saab pinged maha laadida.
Kui ukrainal on väge et terroriste seal peenastada ja suudavad hoida rinnet et vened lääne poole edasi ei saa siis las see piir seal kahes obalstis lekib ja las toovad vened sinna liha juurde.
Mida rohkem suudad neid seal hävitada seda parem kõigile.
Seni kuni kõik seal kahe oblasti ümber kaagutavad saab ülejäänud riigis rahus reformid läbi viia ja puhastuse ära teha.
Seal oblastites on tõenäoliselt opi lõpuks välja lülitatud sama suur kogus sibulaid kui meie suudaks üldse sõja korral mehi püssi alla saada.
Kogu lääs peaks ukrainat aitama nii kuidas saab, nemad teevad nüüd ära meie musta töö.
Ja venede poolel saab otsa mitte ainult lõdinäppe vaid ka pädevaid vendi kellest mõned võivad ollla lahinguväljal juba venede afgaani sõjast alates.
Iga selline vanake võrdub kastitäie arvutimängusõdalasi.

Venemaal seda saasta keda Donbassi sõdima saata jätkub piisavalt ja kauaks. Vene kultuuris on sõjamehe staatus au sees ja kellega sõdid polegi oluline, peaasi et sõdid ja soovijatest puudust ei tule.

Logistilises mõttes 15 000 terroristi varustamine(söök, vesi, kütus, laskemoon) käib kohalikke ressursside arvelt ning piirkondlik majanduslik baas peab aasta-poolteist veel vanade varude peal kindlasti vastu. Sõjaliselt suudab Venemaa hoida asja viigiseisus seniks kuni UKR armee piisavalt tugevaks saab, et piirkond puhtaks lüüa.

Senikaua ei juhtu midagi, Euroopa on võimetu midagi ette võtma ja et Venemaal endal asi kontrolli alt väljuks ei ole lähima paari aasta teema.

Donetski kubernör Ahmetov võib suure osa oma varandusest korstnasse kirjutada.

[kuido20]

Ma ise ie viitsi enam neid Girkini svodkasid spetsiaalselt otsida, aga siin märkasin ühte huvitavat mõne päeva tagust.
http://rostislavddd.livejournal.com/145593.html

Gepoliitiline kahuriliha kurdab, et Moskvas ei saada aru, et vabatahtlike gruppide saatmine on puudulik abinõu, vaja on otsest sõjalist sekkumist (küllap seda talle omal ajal ka lubati).

Я долго молчал по поводу "помощи России". Потому что все понимаю - и нюансы "большой политики", по сравнению с которыми Славянск - всего лишь крохотное пятнышко на скатерти Истории, и колоссальные риски, на которые должна пойти Россия, чтобы помочь нам вооруженной силой, и массу других учтенных и неучтенных факторов. Я НЕ ПОНИМАЮ ОДНОГО: ПОЧЕМУ БЫЛО МОЖНО, РИСКУЯ ВСЕМ, СПАСАТЬ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ УВАЖАЕМЫХ МНОЮ ОСЕТИН-КУДАРЦЕВ, НЕМЕДЛЕННО КИНУВШИСЬ ИМ НА ПОМОЩЬ, НЕВЗИРАЯ НИ НА ЧТО, НО УЖЕ МЕСЯЦЫ "ТЯНУТЬ ВОЛЫНКУ" СО СРОЧНО НЕОБХОДИМОЙ ПОМОЩЬЮ РУССКИМ??? КОТОРЫХ ТУТ МИЛЛИОНЫ!!! Неужели в Москве и впрямь думают, что несколько сотен кое-как вооруженных русских добровольцев - это все, что требуется и этого вполне достаточно? Хотелось бы увидеть сейчас в окопах в Семеновке хоть одного чиновника, "отвечающего" за юго-восток (они есть)...

Saavad aru küll aga see pole strateegias ette nähtud. Eeesmärk on terve Ukraina kontrolli alla saada ja selleks hoitakse Donbassis just sellist viigiseisu, et UKR pool ei võidaks ja terroristid ka ei kaotaks. Ning passitakse kuni selline seis Kiievi valitsust mõjutama hakkab.

[Gripen]

Ukraina õhuvägi hävitas terroristide kolonni:

http://sprotyv.info/ru/news/907-aviaciy ... territorii

В результате действий авиации уничтожен БТР и 3 грузовика с боевиками (на одном из грузовиков был установлен крупнокалиберный пулемет НСВ 12,7 «Утес»).
see toimus Marinovka piiripunktis
http://youtu.be/RCw9O_V713Q