Mis Ukrainas toimub? vol.1

[Svejk]

Vähemalt midagigi positiivse poole pealt - Hispaania on valmis Ukrainale sõjatehnilist abi pakkuma:

Испания готова помочь Украине военной техникой
http://www.eurointegration.com.ua/rus/n ... 2/7023331/
"Я ценю, что Испания предложила истребитель и ряд кораблей различных морских групп, реагируя на кризис в Украине", - цитирует генсека НАТО агентство РБК-Украина.

[Yks]

зажмурился - vangla släng, tähendab kärvama (vägivaldselt).

Ega sa juhuslikult Delfi trolliga nimega 1 sugulane pole kuidagi? Jällegi lihtsalt uudishimu. Postituste stiil on pisut sarnane, samas Delfi 1 on kraad agressiivsem.

Ikka olen. Ta on mu onupoeg. Ei suuda samas kuidagi tuletada, et mismoodi just see postitus paneb analoogiat nägema? Kas ta oleks kommenteerinud selliselt, et "varsti olete kõik kissitajad"?

[Some]

зажмурился - vangla släng, tähendab kärvama (vägivaldselt).

Ega sa juhuslikult Delfi trolliga nimega 1 sugulane pole kuidagi? Jällegi lihtsalt uudishimu. Postituste stiil on pisut sarnane, samas Delfi 1 on kraad agressiivsem.

Ikka olen. Ta on mu onupoeg. Ei suuda samas kuidagi tuletada, et mismoodi just see postitus paneb analoogiat nägema? Kas ta oleks kommenteerinud selliselt, et "varsti olete kõik kissitajad"?

Ei mõelnud seda postitust siin, pigem neid esimesi. Hilisemad postitused on sul asjalikumad olnud.

[richard]

Dobropoles (Доброполье) Rahvuskaarti poolt hävitati üks brt ja 2 gradi.

Kust see inf pärit on ?

Edit: Leidsin ise midagi
http://hvylya.org/news/v-rayone-dobropo ... -grad.html

Info pärines twitterist. Korjasin paar linki lisaks mis küll ei rääkinud Gradidest.

Siin siis video mahajäetud Gradi juures Ukraina sõjaväelane kommenteerib. Nii nagu ma aru saan siis taheti Ukraina kontrollposti lasta aga raketid olid lennanud kuhugi kaubalattu vms. Pooled lasud olid jäänud alles. Mahajäetud Grad on väidetavalt mineeritud. Üks Grad oli lahkunud.

https://www.youtube.com/watch?v=8QJF0_4 ... pp=desktop

[goga66]

siin siis ka ülevade GRADI´st http://inforesist.org/boeviki-iz-grada- ... ibshie-18/

[kibek2si]

Tänan Sveijk.

[Svejk]

Tänan Sveijk.

Pole tänu väärt.


Venkud krutivad juba õrnalt kraane:

Россия отказалась говорить с Украиной о газе до 16 июня – деньги вперед
http://economics.unian.net/energetics/9 ... pered.html

Vaba tõlge:
Me ei räägi enam teiega rahast. Mitte enne, kui raha üle kantakse. Siis räägime.

[Yks]

Ei mõelnud seda postitust siin, pigem neid esimesi. Hilisemad postitused on sul asjalikumad olnud.

Asjalikkus on suhteline mõiste. Vaatasin oma esimesed positused igaksjuhuks uuesti üle. Näen vaid kuivi faktilisi konstateeringuid, mis ei pürgigi kellegile meeldimise tiitlile. Lühidalt, meil on kaks sõdivat poolt ja kuigi enamus siinse foorumi liikmetest (mina kaasaarvatud) süpatiseerime ühte osapoolt (nagu näiteks sakslaste ja venelaste puhul II MS), siis see kõik ei tee olematuks, et sõjalist aspekti saab lahata ka erapooletult. Näiteks linnalahingud toimuvad tavaliselt omal spetsiifilisel moel. Mingeid hinnaguid emmale kummale osapoolele militaarses mõttes saab anda vaid faktidele toetudes, mitte emotsionaalselt. Osadel juhtudel separaatorid kasutavad inimkilpi, osadel aga mitte. Tundub, et mida kohalikum separaator, seda hoolivam. Kehtib ka vastaspoole kohta. Nii imelik kui see ka pole siis igas aspektis (või osades aspektides) on halbu inimesi mõlemal poolel ning suuremeelsust ja kangelaslikkust esineb samuti mõlemal poolel. Vaatamata sellele, et üks osapool võitleb meie arust õige asja eest ja teine vale asja eest.

[richard]

Osadel juhtudel separaatorid kasutavad inimkilpi, osadel aga mitte. Tundub, et mida kohalikum separaator, seda hoolivam.

Hetkel tundub küll nii, et separatistid ongi ainult linnades kaitsva inimkilbi varjus. Oma tugipunkte ei ole nad teinud väljaspoole asulaid. Kõik mis tehtud on ka hävitatud. Viimasel ajal isegi kontrollposte pelgavad elumajadest kaugemale teha. Kui seda ei saa võtta inimkilbi kasutamisena siis mis see veel on? Arvate, et on juhuslik näiteks kontrollposti rajamine lasteaia külje alla (Mariupolis)?

[Some]

Ei mõelnud seda postitust siin, pigem neid esimesi. Hilisemad postitused on sul asjalikumad olnud.

Asjalikkus on suhteline mõiste. Vaatasin oma esimesed positused igaksjuhuks uuesti üle. Näen vaid kuivi faktilisi konstateeringuid, mis ei pürgigi kellegile meeldimise tiitlile. Lühidalt, meil on kaks sõdivat poolt ja kuigi enamus siinse foorumi liikmetest (mina kaasaarvatud) süpatiseerime ühte osapoolt (nagu näiteks sakslaste ja venelaste puhul II MS), siis see kõik ei tee olematuks, et sõjalist aspekti saab lahata ka erapooletult. Näiteks linnalahingud toimuvad tavaliselt omal spetsiifilisel moel. Mingeid hinnaguid emmale kummale osapoolele militaarsest saab anda vaid faktidele toetudes, mitte emotsionaalselt. Osadel juhtudel separaatorid kasutavad inimkilpi, osadel aga mitte. Tundub, et mida kohalikum separaator, seda hoolivam. Kehtib ka vastaspoole kohta. Nii imelik kui see ka pole siis igas aspektis (või osades aspektides) on halbu inimesi mõlemal poolel ning suuremeelsust ja kangelaslikkust esineb samuti mõlemal poolel. Vaatamata sellele, et üks osapool võitleb meie arust õige asja eest ja teine vale asja eest.

Probleem pigem mis propagandaruumi keegi kuulub. Kui me saaksime infot ainult vene meediaruumist, siis oleks vast meiegi "erapooletud" analüüsid üsna venelaste moodi. Näiteks neidsamu Grade saab ju ka analüüsides Ukraina omadeks pidada jne...
Et me peame faktide saamiseks vastandlike poolte info filtrist läbi laskma, siis tegelikku erapooletut analüüsi ei leia. Võib esitada loogikaküsimusi.

1) Miks hakati venelasi kaitsma linnades kus nad on enamuses, kui loogiliselt võttes olnuks nad ohustatud linnades kus nad on vähemuses ja kus on palju paremäärmuslasi? Isegi RTR-is pole teateid Lvivis toimuvatest venelaste suhtes toimuvatest pogrommidest.

2) Donetski ja Lugantski venelaste kaitsmiseks moodustati armeed. Miks hukkuvad tsivilistid ainult nendes kohtades mida nad kaitsevad?

3) Venemaa piirikontroll on osutunud üsna nõrgaks, relvastatud mehed võivad kasvõi pataljonide kaupa üle piiri sebida. Ukraina piirivalve saamatusest saan aru. Aga et Venemaa ei suuda piiri kontrollida??

Jne... Nendele küsimustele ei oska paraku ükski minu vene sõber vastata...

[Yks]

Osadel juhtudel separaatorid kasutavad inimkilpi, osadel aga mitte. Tundub, et mida kohalikum separaator, seda hoolivam.

Hetkel tundub küll nii, et separatistid ongi ainult linnades kaitsva inimkilbi varjus. Oma tugipunkte ei ole nad teinud väljaspoole asulaid. Kõik mis tehtud on ka hävitatud. Viimasel ajal isegi kontrollposte pelgavad elumajadest kaugemale teha. Kui seda ei saa võtta inimkilbi kasutamisena siis mis see veel on? Arvate, et on juhuslik näiteks kontrollposti rajamine lasteaia külje alla (Mariupolis)?

Võib olla. Võib mitte olla. Vaevalt, et teiegi seda täpselt teate? Kui tegid meelega, siis on taunitav. Aga kui ei teinud? Lihtsalt koht oli sobiv ja teised kümmekond posti on/olid "mitte lasteaedade külje all".

[ruger]

FB uudised Ukrainast lehel järgmine lõik:
Suur vend on kohal. Venemaa interventsioon on alanud.
Sellisele järeldusele võib jõuda avalikest ja terroristide salajastest kanalitest saadud informatsiooni analüüsil, ütleb sõjaline ekspert Roman Burko oma Facebooki lehel.
Nii on tema sõnade kohaselt Luganski ja Snežnoje piirkonda koondatud suured relvajõud, mis koosnevad kahest vene vägede motoriseeritud brigaadist ning kes esinevad kohalike vabatahtlikena.
Nii näiteks võtavad igal öösel südaöö ajal terroristide blokkpostid üle täielikus lahingvarustuses vene eriüksuslased, aga hommikul asuvad postidele "Luganski Rahvavabariigi" võitlejad.
Tähelepanuväärne on terroristide poolel kasutatav varustus - Kamaz veoautodest kuni BTR-ideni. Mõnedel väidetel on kasutusel ka D-30 haubitsad.Väidetavalt on nähtud ka "Iskander" tüüpi operatiiv-taktikaliste raketikomplekside paigutamist veoautodele.
Lisaks sellele on terroristidel kasutada kaasaegsed õhtutõrjesüsteemid ja muud tehnikat, mis ei saa olla pärit mujalt kui Venemaalt.
Piirivalvurite sõnul tulevad võitlejad Kasahstanist ja Kaukaasiast. Üks terroristide juhte, Gubarev, lubas oma võitlejatele juba ammu: "Varsti saame ka tankid." Terroristide kanalites on välja kuulutatud erinevat tüüpi sõjalennukite pilootide ja tankijuhtide värbamine.
Oletatakse, et terroristide käsutusse antakse Krimmis ülevõetud Ukraina lennumasinad.
Terroristide skeem on lihtne - nad võtavad Ukraina armeelt ära mõned ühikud sõjatehnikat, aga seejärel tuuakse üle piiri sama tüüpi tehnikat suures koguses, amal ajal väidetakse, et kogu tehnika on pärit Ukraina poolelt. Nii näiteks juhtus kompleksiga "Nona", mille terroristid said oma valdusesse juba mais ja mida Ukraina armeel tuli hävitada neli korda.
Aga aviatsioonist veel. Katsed hõivata Donetski, Luganski, Kramatorski ja teiste linnade lennuvälju viitab selgelt, et luuakse eeldused Venemaa interventsiooniks.
Samuti on teateid referendumi ettevalmistamisest "Novorossija" loomiseks.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Osadel juhtudel separaatorid kasutavad inimkilpi, osadel aga mitte. Tundub, et mida kohalikum separaator, seda hoolivam.

Hetkel tundub küll nii, et separatistid ongi ainult linnades kaitsva inimkilbi varjus. Oma tugipunkte ei ole nad teinud väljaspoole asulaid. Kõik mis tehtud on ka hävitatud. Viimasel ajal isegi kontrollposte pelgavad elumajadest kaugemale teha. Kui seda ei saa võtta inimkilbi kasutamisena siis mis see veel on? Arvate, et on juhuslik näiteks kontrollposti rajamine lasteaia külje alla (Mariupolis)?

Võib olla. Võib mitte olla. Vaevalt, et teiegi seda täpselt teate? Kui tegid meelega, siis on taunitav. Aga kui ei teinud? Lihtsalt koht oli sobiv ja teised kümmekond posti on/olid "mitte lasteaedade külje all".

...järjekordne naljakas demagoog // linnalahingu "spetsialist" siia teemasse hängima tekkinud - kas õkva kesikute noortekogust vä

[laikar]

Väike video hommikustest tegevustest Mariupolis. Eriti meeldib see moderniseeritud Kamaz.
https://www.youtube.com/watch?v=SChFnwu3QSI

https://twitter.com/tombreadley/status/ ... 56/photo/1

Kogu op jätab muidugi sellise mulje, et Ljashko tegi ja korraldas, ning Avakov üritab au endale võtta.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Väike video hommikustest tegevustest Mariupolis. Eriti meeldib see moderniseeritud Kamaz.
https://www.youtube.com/watch?v=SChFnwu3QSI

Lahe KAMAZi-arendus jah.
Ilmestab hästi vana tõde, et soomustatud veoki põhiülesanne jalaväelahingu kontekstis on jalaväe TOETUSRELVA KANDA