Mis Ukrainas toimub? vol.1

[Reigo]

Püüa nüüd ära otsustada, kas see oli siis ametlik dokument või võltsing. Kui on ametlik dokument, siis ilmselgelt pole tegemist võltsinguga, sest kõik on ametlik. Kui on võlsting, siis pole tegemist ametliku dokumendiga, vaid järeletehtud ametliku dokumendiga, mille valmis meisterdaja võib teha vigu sõltuvalt oma teadmistest või lohakusest. Taipad vä?

[denis23]

Mis iganes, isegi kui see on Moskva maaaluses jalakäiiatunnelis ostetud, aga igal juhul presenteerisid seda ukrainlased kogu maailmale nagu GRU ametitunnistust.
Ma ei hakka isegi muudest ebakõladest seal rääkida, a la
sõjaväeosa ülem on kaardiväe polkovnik, seersant on aga lihtsalt seersant jne jne.


Muide, mis GRADi puudutab, siis maskeeritud BM-21 on olnud filmitud jah, Luganski maantel, liikudes idast, vene piirilt, läände - sinna kus see oma lõpu leidis. Sellega mina jään oma arvamuse juurde - tegemist on tõesti 18msb mahakantud masinaga. Sees jäänud dokumendid on tavaline vene bardakk.



Nii et pane tähele - seal kus on suitsu, on ka tuld. Kui on midagi reaalset - kohe mitmest allikast tuleb ka kinnitust. Hambarharja taga peitu pugeda ei ole enam võimalik.

Kui midagi tulistatakse alla - kohe on väljas sada pilte kõikidest momentidest, kui separatistid saavad kätte kas 3 tanki või 2 gradi - sellest on olemas tõendid nende marstruudist. Ei ole võimalik väita, et need on mingist kohalikust laost leitud.
Ei saa nimetada An-30 humanitaarabi vedava transportlennuki An-26 pähe - on olemas nii video kui ka kõnesalvestused jne jne jne.
Ehk siis on lihtsalt võltsingu eristada reaalelust. Tavaliselt kõik need kinnitamata avaldused -olgu siis reisirongide kaupa tapetud separatistid või kümned alla tulistatud ukraina lennukid või puruks lastud vene tehnika kolonnid - jne, ongi feikid (kui neile ei järgne videod või fotod)

[Reigo]

Mis iganes, isegi kui see on Moskva maaaluses jalakäiiatunnelis ostetud, aga igal juhul presenteerisid seda ukrainlased kogu maailmale nagu GRU ametitunnistust.
Ma ei hakka isegi muudest ebakõladest seal rääkida, a la
sõjaväeosa ülem on kaardiväe polkovnik, seersant on aga lihtsalt seersant jne jne.

Sõbrake, probleem oli meie diskussioonis ikka selles, et sina presenteerisid sellel foorumil seda dokumenti kui "avalikku tõde" ukrainlaste võltsingust. Mis iganes...

[richard]

Ehk siis, paraku, see reaalsus, mis toimus Krimmis, mis toimus Donbassis, on suures osas tekkinud iseseisvalt.

Jajah, need rohelised mehikesed tekkisid sinna krimmi iseseisvalt koos oma Tigr maasturitega. Asiaatidest Vene sõdurid kes isegi ei varjanud kust nad pärit on, tõenäoliselt lendasid sinna iseseisvalt. Eriväljaõppega hästivarustatud rohelised mehikesed kes vallutasid Donbassi kriisi alguses miilitsajaoskonnad jms asutused ning pärast jagasid kohalikele relvad ning andsid üle neile asutused. Need tekkisid iseseisvalt nagu seened peale vihma. Isegi Putin jagas medalid vastumeelselt (millel kuupäevad küll ekslikult sassi läksid).

[HeiniR]

http://www.youtube.com/watch?v=efMosh4xCow

Lisaks "Aidari" pataljoni ründamisest.

Ei ole jõudnud lugeda viimastel päevadel kõike, aga mis täpsemalt "Aidar" pataljoniga juhtus? Jäi silma, et 100 meest, aga kas kõik löödi kasti või võeti vangi või siiski osa niest?

[Fucs]

Pekki küll.
Praegu raiskasin meeletult oma kallist aega ja kribasin siia mingisuguse vastuse (koos hunniku linkide ja väljavõtetega VF seadustest kuidas peavad olema relvad ja laskemoon pakitud + nõuded saatelehtedele jms) sellele "Igla" saatelehe ja kontroll-lehe teemal mis kastis olid ja salvestamata pressisin "postita" ja kogu traktaat läks sedasamust teed, sest vahepeal oli mind juba siit välja loginud

Pms lühidalt:
Saatelehele ja korralisele kontroll-lehele, mis asub kastis, ei ole nõutud pitsatit.
Pitsatid käivad muudel lehtedel ja vormidel.
Kes nüüd tahab, võib ise netist otsida vastavad juhendid ja seadused üles.

Kirjasin veel, et see "Igla saatelehe" teema on analoogne selle Luganski OGA teemaga (kas lasti pargist, või lasi lennuk või lasti hoopis Luganski SBU hoonest) ja täiesti mõttetu selles mõttes, et justkui peaks siin keegi hakkama midagi tõestama pikalt laialt koos tunnistajate ütluste jms sest on tegelikult ebaoluline.
Sellega võiks tegeleda siis, kui midagi muud teha ei ole.

Need lingid mille aknad mul lahti jäid võin seosetult ka panna.
http://fsin.ucoz.ru/_fr/3/__211.docx
http://compancommand.3dn.ru/tecnica/Oru ... 96_90.docx
http://zakonbase.ru/content/part/664210
http://www.comhoz.ru/pravo/DocumShow_Do ... 10673.html
http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-gosudar ... age-27.htm

[võhik]

Video, kus näitatakse Ukraina tankikolonni ja muu abitehnika liikumist mingil põllul - olevat eile 18.juuni filmitud ja suund olla Lugansk. Täiesti lõous liigub vastassuunas Ukraina piirivalve autoke. Ei midagi erilist selles videos, ehk see - et liigutakse maastikul, ei trügita mööda teid varitsusse.

https://www.youtube.com/watch?v=Lr8sjHF5rPc#t=84

[richard]

denis23 mida sa üritad saavutada? Üritad muuta meie vaateid, et Venemaa on hea ja sõbralik ning Ukraina on paha paha? Kas sa alguses uskusid ka Vene meedia väiteid, et OSCE liikmed röövisid hoopis ukrainlased? Ehk usud, et Ukraina kasutas fosforpomme jms saasta mida Vene meedia igapäevaselt levitab? Isegi neid Dagestani videosid kus Vene sõdurite kätetööd reklaamitakse Ukrainas toimuvana?

Piirideta Reporteri 2014 statistika järgi on Ukraina ajakirjandusvabadus 127 kohal maailma riikide seas. Samal ajal kui Venemaa ajakirjandusvabadus on 148 kohal. Ma arvan, et keegi ei sea kahtluse alla Piirideta Reporterite usaldusväärsuse? Seega kui valida kahes halvast variandist parem, siis paraku on see Ukraina press. Kui on 2 ligilähedast aga erinevate andmetega uudist siis usaldan enne Ukraina pressi kui mistahes Venemaa pressi.

http://rsf.org/index2014/en-index2014.php

Ja kindlasti ei ole täna kahtlust kes on agressorriik. Kes ühendab teise riigi territooriume endaga!

[Troll]

Mnjah, paistab, et miski pole siin ilmas jääv. Senini mulle tundus, et denis23 püüab objektiivsust säilitada, kuid viimased postitused talt on ju puhas spämm, sealhulgas ka Ukraina huumorisaate esitamine tõe pähe! Ei jäänud muud üle, kui teemat jällegi puhtamaks rookida ja denisile hoiatus anda.

[võhik]

Sattusin ühe huvitava video otsa, kus siis laskmine toimub nendest uutest BTR -4E (puuriga kaetud soomuk, vabandage minu asjatundmatust...), näidatakse kuidas sellest tulistamine käib mingi separatistide sihtmärgi pihta külas (vist 3,5 km kaugusel) ja mis eriti huvitav - laskmine käib monitori jne abil. Lisaks veel näide ukraina miinipilduja tegevusest.

http://informator.su/bilya-s-shidne-pro ... iki-video/

[kalju]

Sattusin ühe huvitava video otsa, kus siis laskmine toimub nendest uutest BTR -4E (puuriga kaetud soomuk, vabandage minu asjatundmatust...), näidatakse kuidas sellest tulistamine käib mingi separatistide sihtmärgi pihta külas (vist 3,5 km kaugusel) ja mis eriti huvitav - laskmine käib monitori jne abil. Lisaks veel näide ukraina miinipilduja tegevusest.

http://informator.su/bilya-s-shidne-pro ... iki-video/

Närvide rahustamiseks vaatame vahepeal kuidas Обстріл сепаратистів з БТР і міномета
https://www.youtube.com/watch?v=FKSSxseMcDQ

[richard]

SEPKA: Strelkov räägib olukorrast Slavianskis. Rünnati kolmest küljest korraga. Ühest küljest kus kaitse oli nõrgem (30 meest) tekitasid ukrainlased neile suuri kaotusi. Hävitati väidetavalt üks tank. Lõpus tänab Venemaad toetuse eest.

https://www.youtube.com/watch?v=6_wwEsF ... e=youtu.be

[laikar]

Aidari pataljoni selgitus toimunule. Pigem usuks seda, kui ametlikku juttu. Lühidalt isetegevust nad ei teinud.
http://news.liga.net/news/politics/2205 ... anskom.htm
Rahuplaan kuulutatakse homme välja.
http://news.liga.net/news/politics/2205 ... zavtra.htm

Pakuks, et sellega juhtub see: ringi liiguvad ukr vormis sepad. Ju nad siis kohe hakkavad käkki keerama kui president ühepoolse vaherahu välja kuulutab.
https://twitter.com/RutheniaRus/status/ ... 9555678208
https://twitter.com/Spaspb/status/47958 ... 96/photo/1

Jutt sellest, et vene väed tulevad vaenupooli nö lahutama (rahuvalvajad
http://www.echo.msk.ru/news/1343530-echo.html

[võhik]

Sattusin ühe huvitava video otsa, kus siis laskmine toimub nendest uutest BTR -4E (puuriga kaetud soomuk, vabandage minu asjatundmatust...), näidatakse kuidas sellest tulistamine käib mingi separatistide sihtmärgi pihta külas (vist 3,5 km kaugusel) ja mis eriti huvitav - laskmine käib monitori jne abil. Lisaks veel näide ukraina miinipilduja tegevusest.

http://informator.su/bilya-s-shidne-pro ... iki-video/

Närvide rahustamiseks vaatame vahepeal kuidas Обстріл сепаратистів з БТР і міномета
https://www.youtube.com/watch?v=FKSSxseMcDQ

Vabandan - üldiselt ikka proovin jälgida linkide aadresse, aga seekord ei läinud YouTube seda vaatama... rääkimata eelnevast Fucs-i lingi vaatamisest, kuidagi jäi vahele...

Aga pisut huumorit Ukraina kõige kõrgemal tasemel - Raadast.

President Porošenko tegi rida kaadrimuudatusi, sealhulgas jäi siis Kiievi Venemaa saatkonna ründamise jahutamisel tuntuks saanud välisminister Deziža kohast ilma.
D. pidi hakkama mingit välissaatkonda Euroopas juhtima, et küsiti kuhu siis, aga saal teadis ise vastust: Venemaale
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/p ... 30068.html

[richard]

SEPKA: Kremlimeelse propagandakanali LIFE NEWS video Aidar üksuse riismetest:

https://www.youtube.com/watch?v=efMosh4xCow