Mis Ukrainas toimub? vol.1

[kuido20]

Euroopas kiivrid otsas ?

https://www.facebook.com/groups/armia.s ... 985011969/

ARMIA SOS-ilt (sinna kuhu meditsiiniseljakotid saadan) teade, et vaja leida Euroopas ladu, kust saab kiivreid osta


- Saksa Schubert M826 (prioriteet)
Sobivad ka analoogid
- Poola WZ2000
- Suurbritanna MK-6

Vaja konkreetset infot, kust, mis hinnaga ja mis koguses saada on.

[Lemet]

See,et Nato hoidis kinni kokkuleppest Venemaaga kuni selle aasta maini,mitte nihutada vägesid üle Elbe,seda võis tajuda juba nendest Vikileaksi materjalidest,et selline kokkulepe oli olemas

Selle jutu valguses hakkan ma pisitasa uskuma. et ka selles kramplikus soomusvõimekuse(ja ka muu) olematuse teemas meie KV on oma osa mingitel kokkulepetel...nagu seda vandenõuteoreetikud ennegi täheldanud on.

[kaugeltuuriv]

Seda kindlasti,kuni selle aasta maini olid need relvastuse liigutamise kokkulepped kenasti jõus,mis Putja nüüd korstnasse kirjutas.
Selles suhtes vedas Eestil ikka kõvasti,et Putja 2007 aastal relvadega ei reageerinud.
Aga siis ei olnud ka veel aastat 2008 ja mingis osas ei olnud veel Venemaa saavutanud oma võimekust.
Eks nad proovisid 2008 aastal nagu peaproovina seda Gruusiat.
Mis nihu läks seda nad on parandanud,eelkõige propaganda osas,samuti vägede liigutamise ja eriüksuste kasutamise osas.

[kaugeltuuriv]

Aga see soomusvõimekuse pidurdamine oli ka Vikileaksi materjalide põhjal kenasti jälgitav,kui neid USA saatkonna materjale lugeda.

[laikar]

Midagi jõudis umbes tunni eest Kramatorskisse.
☭ myLegnica.Ru ‏@myLegnica 39m
@poppoppopkt @ukrpravda_news по ул. Орджоникидзе в #Краматорск проехали 1 танк, 3 БТР и 1 камаз.

https://twitter.com/hashtag/%D0%9A%D1%8 ... A?src=hash

Milleks sepad panid ukraina vormid selga
https://twitter.com/falconua/status/480 ... 44/photo/1

[Avatar]

Lugesin just ka. Vist ikka Slovjanskisse liikusid. Andmed kõiguvad 4 tankist erinevate kombinatsioonideni Tankidest BTR -idest ja veokitest..

[kaugeltuuriv]

Mind teeb huvitavaks see,kuidas Putin Illarionovi intervjuule reageerib,kus viimane otseselt viitas Putja käitumismallidele,mis sarnanevad Hitleriga ja paraleelile,mismoodi lõpetas Saksamaa ja mismoodi võib lõpetada Venemaagi.
Ma ei ole veel avalikult seda kuulnud aga Illarionov teatas seal raadios,et USA plaanib tagasi tuua Euroopasse 3 brigaadi,ühe Saksamaale,ühe Itaaliasse ja ühe Poolasse ning sõjalised üksused Ida-Euroopasse.Arvestades seda,et tsehhid-slovakid eriti seda ei ole palunud ja Rumeenias on juba 1500 USA sõdurit,siis jääb ainukese piirkonnana silma Baltikum.
Millised jõud ja kui suured saame meie siin siis teada septembris,imelik,et selline info oli juba Illarionovile kuskilt tilkunud.
Ehk tegi seda USA tahtlikult,teades tema sidemeid Moskvas ja seda,et mees neid fakte ei hakka varjama.Et nagu viimane hoiatus tema suu läbi Venemaale,kas peatud või pead arvestama üksuste saabumisega lähinaabrusse.
Muideks,ma ei ole ka tähelepanelikult kuulanud seda raketikaitse plaane aga Illarionovi andmetel teatas Obama Varrsavis,et nad taganevad oma lubadusest mitte sisse tuua Poolasse raketikaitse elemnte,millest Obama esimesel tähtajal loobus.

[richard]

SEPKA:

Zaporižžja (venek: Запорожье) lähedal Nikopolis Venemaa lipuga sõitmise eest võtab kohalik rahvas rajalt maha.

https://www.youtube.com/watch?v=9Z1fCGoJZTc

[okupatsioon.com]

Президент Украины Петр Порошенко обратился к украинскому народу.

https://www.youtube.com/watch?v=Tl5EOMh9dFk
vene keelne tõlge http://www.president.gov.ua/ru/news/30570.html
ukraina keelne originaal http://www.president.gov.ua/news/30570.html

Hea inglise keelse tõlke või saksa keelse tõlke saab google translatega.
https://translate.google.com/
Kui inglise keelest või vene keelest või saksa keelest aru ei saa, siis tee masintõlge eesti keelde ja palu tuttavatelt abi.

Уважаемые соотечественники!

Вооруженные Силы завершили самую масштабную военную операцию в новейшей истории страны. Армия взяла под огневой контроль и установила режим обороны почти по всей линии государственной границы с Россией в Луганской и Донецкой областях. Силы Антитеррористической операции освободили от террористов большое количество населенных пунктов, взяли экстремистские группировки в плотное кольцо.

Государство обязано защитить своих граждан от террористов и вооруженных банд. Украина путем невероятных усилий восстанавливает боеспособность армии. Создала Национальную гвардию. У нас теперь достаточно и сил, и политической воли для того, чтобы нанести решающий удар по незаконно вооруженным формированиям.

Но, с другой стороны, мы трезво оцениваем вероятное количество жертв и среди украинских военных, и среди мирного населения Донбасса. А оно уже сейчас находится в заложниках у боевиков. Именно поэтому я предложил мирный план. Мы готовы к восстановлению территориальной целостности всеми способами, но приоритет сейчас отдаем мирным средствам.

Как Верховный главнокомандующий, вчера, находясь в штабе Антитеррористической операции под Славянском, я отдал приказ Вооруженным Силам, Национальной гвардии, подразделениям МВД, пограничникам в одностороннем порядке прекратить огонь. Украинская власть первой пошла на такой шаг. Потому я ощущаю свою ответственность за судьбу государства.

Сроки прекращения огня ограничены одной неделей - до 27 июня. Это - решающие дни, которые дают хороший шанс на мирное урегулирование.

Все незаконные вооруженные формирования должны запомнить: инициированное нами прекращения огня не означает, что украинским воинам запрещено стрелять в ответ. Любые попытки боевиков атаковать получат достойный отпор! Понятно, что не словесный.

Позвольте, уважаемые соотечественники, проинформировать вас о некоторых деталях моего мирного плана.

В ближайшие дни Верховной Раде я предложу принять закон о непривлечении к уголовной ответственности тех членов незаконных вооруженных формирований, которые не убивали мирных жителей и украинских воинов. Тех, кто в сжатые сроки сложат оружие. А сделать это должен каждый, кто незаконно взял его в руки.

Немедленно должны быть освобождены заложники. Причем все - от международных наблюдателей до украинских учителей, врачей, журналистов, правоохранителей.

Для российских наемников будет открыт коридор для ухода на их родину. Но условие такое: автоматы, танки, БМП, установки «Град» - оставить здесь.

На украинско-российской границе будет создана буферная десятикилометровая зона. Это станет дополнительной защитой от дальнейшего проникновения наемников и оружия в Украине.

Еще один важный элемент плана - освобождение административных зданий в Донецкой и Луганской областях. Демонтаж вокруг них блокпостов и баррикад. Порядок должен вернуться на улицы всех украинских городов. Кстати, не только на Донбассе. Услышать эту информацию следует и тем, кто беспричинно засиделся на шинах в других регионах Украины.

Следует возобновить деятельность законных местных органов власти. С помощью центра они должны немедленно реанимировать системы социальной защиты, энергообеспечения, водоснабжения, разрушенные экстремистами. Это касается и Славянска, и Краматорска, и других городов, наиболее пострадавших от орды террористов. Уже сегодня дал поручение Правительству немедленно возобновить работу казначейства, парализованную боевиками. Люди, несмотря на все препятствия, должны получить зарплаты, пенсии и все социальные выплаты.

Немедленное и быстрое выполнение мирного плана откроет путь к политическому диалогу. Призываю к этому диалогу законно избранных представителей местного самоуправления, общественные организации и всех остальных.

Диаметрально разные взгляды не будут препятствием к участию в переговорах. Готов к разговору и с теми, кто ошибся, ошибочно стал на позиции сепаратизма. Кроме, конечно, лиц, причастных к террористическим актам, убийствам или пыткам.

Я гарантирую безопасность всем участникам переговоров. Каждому, кто вместо языка оружия захочет общаться на языке аргументов.

Существенное замечание. Вопрос территориальной целостности Украины - обсуждению не подлежит! Мы слышим и считаемся со специфическими взглядами и особыми мнениями жителей Донбасса. Но мы не можем и не будем переделывать под это всю Украину, которая является достаточно единодушной в вопросах соборности, в вопросах территориального устройства, в вопросах языка, геополитической ориентации.

Где же тогда выход из ситуации? В широкой децентрализации власти.

Впервые в истории Украины только что избранный Президент, вместо того, чтобы натянуть на себя полных полномочий и бороться, как это было обычно, за расширение своей власти, поступает с точностью до наоборот. Часть своих полномочий я передам территориальным громадам, местным органам власти. В первом чтении соответствующие изменения в Конституцию могут быть приняты за несколько недель, и окончательно мы можем рассчитывать на принятие уже осенью.

На основе нового Основного Закона будут проведены выборы местных Советов. Советы сформируют исполкомы и выберут их голов. И уже они, а не назначенцы из Киева, будут управлять регионами и распоряжаться местными бюджетами. Эти бюджеты серьезно увеличатся. Часть налогов будут перераспределены в пользу громад, городов, районов, областей.

Децентрализация предполагает и расширение прав регионов в вопросах исторической памяти, культурных традиций, языковой политики. Никогда больше эти вопросы не будут делить страну. Местные громады Донбасса будут иметь полное право свободно использовать русский язык, наряду с государственным. Общины сами будут определять, под какие памятники возложить цветы. Что отмечать и какие песни петь за праздничным столом. Кстати, и в каких церквях молиться.

Но в условиях децентрализации Донбасс сам не справится со своими проблемами. На помощь придет не только вся Украина, но и Европейский Союз. Мы поможем в восстановлении разрушенной боевиками инфраструктуры. Восстановим за счет государства жилье, разрушенное в ходе боевых действий, производственные помещения. У жителей Донбасса будет, куда вернуться, где жить и где работать.

Программа создания новых рабочих мест на Донбассе готовится при содействии Евросоюза. Речь идет не только о бесплатных или дешевых кредитах, а о системе страхования политических рисков для инвесторов в экономику Донбасса. Понятно, что никаких инвестиций не будет, пока не наступит мир.

Мирный план не может быть воплощен без широкой поддержки самих жителей Донецкой и Луганской областей. Боевики должны почувствовать не только давление со стороны Киева, не только давление со стороны мирового сообщества, но и возмущение и неприятие со стороны жителей оккупированных ими населенных пунктов. Например, мариупольцы, жители северной Луганщины, западной Донетчины сказали свое веское слово - и у них мир сейчас.

Это банды наемников парализовали нормальную жизнь, оставили людей без средств к существованию. Думаю, сегодня прозрели даже те, кто пару месяцев назад предоставлял свои тела и души для создания живых щитов.

Ясно, что при обнаженном нерве всего общества, под грохот канонады не все готовы воспринимать и даже услышать мирный план. Кстати, странно, что особенно критическими оказались те, кто сам не нюхал пороха и не знает, что такое настоящая война.

Решить проблему силовым путем - НЕ шапками бросаться. Это значит сознательно и вынужденно идти на новые и немалые жертвы. На то, чтобы оплатить значительно большую человеческую цену, чем те потери, которые мы уже понесли на сегодня.

И главное - надо понимать: в заложниках у террористов не просто сотни захваченных людей, а сотни тысяч жителей, которые оказались на подконтрольных им территориях. Мы, украинские военные и политики, в этой ситуации больше всего думаем о судьбе мирных людей. Иначе террористы давно были бы стерты с лица украинской земли.

Часть детства и юности я провел в Приднестровье. Многие мои одноклассники сложили головы в местном военном конфликте. А самопровозглашенная и никем не признанная республика едва теплится уже третий десяток лет. И я не допущу, чтобы Донбасс превратился в нечто подобное Приднестровью.

Я люблю наши Донецкую и Луганскую области, так же, как свои родные Одесскую, Винницкую области, Киев. Как каждый другой уголок нашей матери-Украины.

И при всей критичности ситуации у нас сегодня еще есть выбор и есть шанс - решить дело миром или войной. И мы этим шансом обязательно должны воспользоваться. Мы предполагаем различные сценарии. Мирный сценарий - это наш основной план А.

Но те, кто рассчитывают использовать мирные переговоры только для того, чтобы потянуть время, перегруппировать силы, должны знать, что у нас существует и детальный план Б. Я не буду сейчас о нем говорить, потому что я верю, искренне верю в мирное небо для Украины.

Наш мирный план уже сейчас поддержан всем мировым сообществом. В частности, Президентом США Бараком Обамой, Президентом Франции Франсуа Олландом, Федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель, премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном, лидерами многих других стран мира, международными организациями. Генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном, Генеральным секретарем, президентом Швейцарии, секретарем ОБСЕ Дидье Буркхальтером, и сегодня мы с ним проговорили также участие мониторинговой миссии ОБСЕ в контроле режима прекращения огня, Генеральным секретарем Совета Европы Турбьерном Ягландом, другими международными организациями.

И наконец, Президент России Владимир Путин также положительно оценил решение Украины о прекращении огня и поддержал конкретные шаги моего мирного плана по урегулированию ситуации на Донбассе.

Весь мир понимает: лучшего варианта, чем мир, не существует.

Да поможет нам Господь!

Слава Украине!

[okupatsioon.com]

Vana uudis (20. juuni 2014 kell 17:25), kuid väga ilusa kaardiga piiripunktidest.

Arvatavasti vale, kuid ilus vale. Kui see uudis vale poleks, siis peaks ka praeguseni sarnane olukord olema nagu kaardil näidatud.

Presidendi poolt ilusad sõnad, ilusad lubadused.
Ilusad kaardid piiripunktidest. Nädala, kahe pärast peaks siis sõda läbi olema.
Ka varem on lubadusi antud.

http://espreso.tv/article/2014/06/20/ka ... k_20062014

За последние дни силы Антитеррористической операции значительно продвинулись вдоль государственной границы с Россией.

С севера силы АТО дошли до пункта пропуска Изварино, а с юга к пункту пропуска Бирюково. Однако значительный участок границы с Россией остается почти незащищенной от вторжения диверсионных групп из России.

Сейчас усилия украинских военных сконцентрированы на том, чтобы замкнуть кольцо на границе. Украинские силовики с боями продвигаются в направлении города Свердловск.

[Hydrazine]

Lisaks ka paar sõna, mis mulje mulle on kujunemas venemaast.

Igasugustest lepingutest nad kinni ei pea, midagi nendega kokku leppida on nagu endale varba peale laskmine, Tartu rahujärgne piirilepe, või uus piirilepe, või GENF.... mingil hetkel on neil lihtsalt pohhui kokkulepetest. Ses mõttes ei oska muud küll öelda, et kallid venemaalased, võtke ometi aru pähe ja lõpetage segaduste korraldamine.

[PaganHorde]

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/alatal ... d=68927695

[Svejk]

70 aastat operatsioon Bagrationist, härrased!
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Bagration

Poroshenko esineb enesekindlalt, ühes käes rahuplaan A, teises käes, mis selja taga, plaan B:

Порошенко: Если не сработает мирный "план А", существует "план Б"
http://www.unian.net/politics/931515-po ... lan-b.html

"Мирный сценарий основной — это наш план А. Но те, кто рассчитывают использовать мирные переговоры только для того, чтобы потянуть время, перегруппировать силы, должны знать, что у нас детальный план Б. Я не буду сейчас о нем говорить, потому что я верю, что наш мирный план сработает"
V.T.
"Rahulik stsenaarium on meie peamine eesmärk. Aga neile, kes loodavad rahukõneluste aega lihtsalt selleks kasutada, et oma jõude ümbergrupeerida, peavad teadma, et olemas on ka plaan B. Ma ei hakka praegu sellest lähemalt rääkima, sest olen veendunud, et plaan A töötab"

Minu subjektiivne kommentaar: Selline tunne, et murdepunkt on saavutatud. Moskva on teinud mis on võinud ja läinud niikaugele kui on julgenud. Loomulikult jätkub veesogamine, aga Ukraina jääb vähemalt mandriosana ühte tükki. Seda Krimmi asja veel vaadatakse, odav see venele olema ei saa.

Need on alles õied - vene usaldusväärsus energiakandjate müüjana löögiall:

Доверие к России как к надежному поставщику газа падает
http://censor.net.ua/news/291010/doveri ... t_ettinger

"Россия должна понимать, что уровень доверия к ней как к надежному поставщику газа в данный момент падает. Это не в ее интересах.
Вместе с тем, по словам еврокомиссара, страны ЕС должны принять меры, чтобы обеспечить надежность энергоснабжения. "Мы должны наполнить газохранилища и выяснить, можно ли увеличить поставки газа из других источников", - сказал Эттингер."
V.T.
""Vene peab mõistma, et tema usaldusväärsus gaasitarnijana langeb.See ei ole tema huvides.
EL peab võtma tarvitusele meetmed, et turvata oma energiaga varustatus. Peame täitma gaasihoidlaid, ja selgitama välja alternatiivsed võimalused euroopa gaasiga varustamiseks" - ütles Ettinger"

[kaugeltuuriv]

Porosenko tegi veel ühe korraliku ratsukäigu,nimelt põõrdus ta Eyroopa Julgeoleku ja Koostöö Organisatsiooni poole,et see mehitaks iga piiripunkti oma vaatlejaga.
Täna on Venemaa kaks korda Gontsari piiripunktis tekitanud show häire ehk siis proovinud demonstreerida oma tahet uuesti sisse tungida.Ukraina piirivalve on raporteerinud,et kaks korda anti piiripunktile häire,kuna Venemaa poolt käivitati kolonni mootorid(Kamazid meestega,BTR.id ja suurtükid koos vedukite ja autodega),seejärel alustati sõitu piiripunkti suunas ja peatuti enne seda alles.
Selline tunne,et Venemaa proovib iga hinna eest mingi provokatsiooni meisterdada.

[EricS1]

See oleks rumal tegu, kui vaatlejad saata piiripunktile. Vaatlejate ohutus pole piisavalt tagatud, sisuliselt eesrindele saatmine.