Mis Ukrainas toimub? vol.1

[denis23]

Muide, Poola välisminister on öelnud kõik mida ma ütlen siit Kristuse sünnist saadik, ning mille eest mind nimetatakse Putini käsilaseks.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=68932337


Reaalselt, ütles tema "meie keerame suhted Venemaa ning Saksamaaga persse, ning arvame, et selles pole probleemi, kuna me imeme USAlt"

[soul]

Jampols, venemeelsete endine kontrollpost
https://twitter.com/andreyboss77/status ... 76/photo/1

Donnbassi vaherahu plussi ja miinused, Dmitri Tymchuk,
http://sprotyv.info/ru/news/1482-peremi ... y-i-minusy

Plahvatus Donetski raudteel ja vagunite mahasõit rööbastelt.
http://ria.ru/photolents/20140623/10131 ... 72919.html
http://rt.com/news/167736-ukraine-russi ... n-derails/

Harkovis on peale linnapea Kernese tagasitulekut pingeliseks läinud, miitingud, avalikud vastasseisud, lisaks on mitmes kommentaaris vihjatud Harkovi oblasti piirile Venemaaga, mis pidi samuti auklik olema ja suurema tähelepanu alt välja jäänud.

Olgem täpsed, väidetavalt on Sikorski nii öelnud. Ise ta eitab nii restoranis olemist, kui seda tsiteeritud vestlust.

[kaur3]

Denis:

Reaalselt, ütles tema "meie keerame suhted Venemaa ning Saksamaaga persse, ning arvame, et selles pole probleemi, kuna me imeme USAlt"

Enne kui laiaulatuslikesse spekulatsioonidesse laskuda, peaks ära kuulama, mis kontekstis see ütlus tuli. Kui üldse tuli. Mis seal Poola sisepoliitikas üldse hetkel podiseb, et aastataguseid linte kapist välja otsitakse? Kas mitte Tusk ja Sikorski ise ei ajanud toda Idapartnerluse teemat, mis tänaste Ukraina sündmuste alguseks sai? Suruda see aastatagune väidetav ütlus tänase päeva Ukraina teemasse on nagu veider või? Öelda ajal, kui Vene on Ukrainalt ära võtnud Krimmi ja susib Ida-Ukrainas hoolega, et keegi keerab Venemaa ja Saksamaa suhted persse, on jälle natuke veider?

Denis, võta pintsel kätte ja viska lugejate rõõmuks paberile üks Euroopa jagamise plaan. Kuidas oleks ikka see õiglane jagamine, et Vened oleks lõplikult rahul ning ei väriseks oma loodusvarade otsas. Ma pakun Sulle sellise kaardi välja. Mis arvad?

[denis23]

Suurepärane kaart.
Toonitan, et valged alad peab jagama (Afrika, Austraalia suurem osa Põhja Ameerikast) proportsionaalselt. suurriikide territooriumi suurusele. Ehk siis Venemaa peab saama u.2 korda rohkem kui kõik teised kokku.

Eriti meeldib et endine Prantsusmaa on Venemaaga ühte värvi.

[Siga]

Vene-saksa- ja laiemalt euroopaga keeras SUHTED pekki siiski Putin ise. Põhjus on lihtne, ida-Ukraina jaoks puudus plaan, kiusatusele vastu panna ei suudetud ja kukuti improviseerima.
Krimmi puhul mängiti läbi eelnevalt Moldova ja Georgia peal laitmatult töötanud standardolukord. Eesmärk ei ole samuti keeruline, selleks tuleb luua euroopa huvisfääris oleva riigi piires pingekolle ja seda hoida. Teades, et EU on pigem majandusühendus ja NATO rohkem kaitseorganisatsioon, on üks pingekolle piisav mõlemate eemalehoidmiseks oma huvisfäärist.
Krimmile järgnes aga ida-Ukraina ja seda oli rohkem, kui vaja. Ütlen veelkord: Puhas trots ja kiusatus, mis tänaseks on ajalugu.
Venemaal pole enam mingit huvi ei territooriumi, veel vähem inimeste vastu, kaasaarvatud kohalikud venelased ning palgasõdurid. Nood on juba täna elavad laibad koos oma juhtfiguuridega. Eriti Strelok. Sellise pagasiga, nagu ta seak kokku on korjanud, ei soovi teda keegi. Võtke või kohaliku "presidendi"- Ponomarjov vist? tapmine, tööstusettevõtetelt tohutute summade väljapressimine, oponentide salapärased kadumised j.n.e. Kellele on vaja oma haldusalasse inimesi, keda otsitakse taga sõjakuritegude sooritamise tõttu?
Suurt sõdimist ida Ukrainas enam ei tule, ka bojevikud on Kremli arveraamatutes juba miinuspoolel.
Krimmist piisab ja jääb ülegi. Mõelge kasvõi olukorrale peale ida- Ukraina konflikti lahendamist. Eriti mõelge Poroshenko olukorrale. Võiduka presidendi staatusele rõhudes asub rahvas temalt Krimmi nõudma. Kindel kui päev.
Venemaa hõõrub rahuldusest käsi ja hakkab Ukrainat agressoriks sõimama! Mõelge selle peale ja kaaluge, kellele on selline olukord tulevikus kasulik?
Aga jah, see saksamaa asi on ikka rohkem Putja kui Poola pekk.

Kaart on aus. Kas saan õieti aru, et jagamisele lähevad rohelised alad?

[atarmek]

Poola ja Eesti pole hästi võrreldavad. Poola on suur riik ja tal on ambitsioonid, mis ulatuvad üle tema enda piiride ning lähevad teinekord vastuollu naabrite huvidega. Eestil pole selliseid ambitsioone ei Venemaa ega kellegi teise suunas. Eesti tahab, et riigid järgiksid seadusi ja peaksid kinni lepingutest. Lääne-, põhja- ja lõunasuunal on see kenasti töötanud, aga idasuunal mitte. Erinevus Eesti ja Poola vahel on see, et Poolale võib reeglite järgimine olla valik, aga Eestile on see eksistentsi küsimus. Kui mõni riik reegleid rikub, siis ei saa Eesti oma väiksuse ja ajaloolise kogemuse tõttu hakata kaasa mängima ja kombineerima, vaid kõige efektiivsem tee on rikkumisest valju häälega teada anda. Küll aga on antud tsitaadi kontekstis võrreldavad Poola ja Venemaa. Venemaa on samuti suur riik üle oma piiride ulatuvate ambitsioonidega ning on rikkunud ära suhted nii endast lääne pool asuvate riikidega (Euroopa Liit) kui ka ida pool asuvatega (Jaapan, USA).

[Lupus]

Eesti on ju ka roheline ? Ehk siis selle kaardi järgi oleme Eesti piiri lükanud vastu Hiina müüri ja kaugemale veel? Mulle selline areng täitsa sobiks . Ma küll ei tea kuhu need 200 miljonit endist nõukogude inimest panna ?

[kaugeltuuriv]

Nali naljaks aga kurblooline asi on see,et Dugin ja & (nagu herr Rogozin valitsuses),sellise kaardi järgi oma juttu ja ideaale noorematele inimestele räägibki.
Meenutagem,et selline laiamine lõppes Tsaari-Venemaale väga kurvalt.

[kaur3]

Dugini unistus on vist selline.

[Avatar]

Uudise juures 8 min videoukrainlaste poolelt Karatsuni piirkonnas.
Tundub, et eelkõige 95 dessantvägede brigaadi mehed. Peamiselt lühiintervjuud ja positsioonidel elust-olust. Lahingutegevust minimaalselt.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/ ... 81627.html

Paar pilti pat Donbass ja roodu Štorm vannutamiselt. Pildil demonstreerimiseks ka uued jalavätranportöörid. Tahaka loota et soomukeid pataljonil ikka rohkem, kasvõi vanemaid.
https://twitter.com/ekcdonbas/status/48 ... 72/photo/1

[richard]

2013 aastal ringles Vene TV kanalitel saade uuest maailma korrast ja seal sees oli ka Ukraina jagunemise info kus oli sama kaart.
https://www.youtube.com/watch?v=QfsUjQ1EC7A

SEPKA:
ATO kaart 22 juuni seisuga. See piiriala mis ei ole kontrolli all, kas see on siis see "koridor"?

[weix]

Strelkovi lehel kirjutatakse tohututest ukraina kaotustest elavjõus ja tehnikas.Pea iga päev paar BTRi ja veokat+sinna sekka veel tankid,lennukid ja kopterid.
Pilte vaadates asi nii ei ole https://vk.com/strelkov_info?z=album-57424472_196330154
Vaid 1 BTR,see esimene üldse vist.Volnovahi kolonn.Luurelennuk ja mõned kopterid.
GRAD seal ju nende enda oma ja seda ei saa vaenlase kaotuste alla panna.Sama arvan ka viimase kolme pildi kohta,kus pilbasteks BMD-tüüpi aparaat.Kas äkki nende enda ''võitmatu'' NONA?

[Svejk]

Gaasijama kogub tuure - Valgevene lõpetab transiidi euroopasse:

Лукашенко приказал приостановить транзит российского газа в Европу через Беларусь
http://censor.net.ua/news/291158/lukash ... ez_belarus

"По словам Лукашенко, поставки возобновятся только если Кремль отдаст $260 млн долга. Такой поступок президент Беларуси объяснил тем, что "Газпром" также уменьшил поставки газа в республику до 85%, что ставит под угрозу нормальную работу белорусских предприятий."
V.T.
"Lukashenko sõnade järgi transiit taastub, kui Kreml annab 260 miljonit võlgu.
Põhjus olevat selles, et Valgevene on saanud 85% vähem gaasi, kui normaalseks Valgevene ettevõtete tööks tarvis"

[Tundmatu sõdur nr. 4]

...GIRKINist - ma ei usu absoluutselt, et ta omab VFöd-ni polkovniku auastet (nagu seda tema erinevalt vassitud elulugudes väidetakse). Lihtsalt, tundes ka tiba vene militaarkarjääri nüansse, ei lähe polkovniku auaste kuidagi kokku GIRKINi eluloo põhiliste faktidega. Pakun, et reaalselt võis sel mehel olla nii kapteni/majori auaste - kui üldse

Et denis (kui idapoolsete pisidetailide teadja) võiks mind ehk selles sõjapealik GIRKINi reaalse ohvitseriauastme küsimuses täiendada

Guugeldasin pisut ja jõudsin lihtsale järeldusele, et kõik viited GIRKINi polkovniku auastmele on puhas massimeedia mull (loe: bullshit)

Pakun välja, et sellel isikul pole üldse kunagi mingit ametlikku ohvitseriauastet olnud - ja kui kellelegi ei meeldi, lükaku see väide (vettpidavalt) ümber

Isegi vene (pisi)detailide tundja denis ei võta millegipärast vedu..

[MMX]

Gaasijama kogub tuure - Valgevene lõpetab transiidi euroopasse:

Mis siin ikka - Lukašenko sai võimaluse väljapressimiseks. Kui riske ei hajuta, siis see tulemus on seaduspärane.