Mis Ukrainas toimub? vol.1

[laikar]

Üks järeldus meie jaoks võiks olla, need igasugused riistapuud, millega saab õhust asju alla tuua võivad õige vastikud olla.
MI-8 Slovjanski all, hukkus 9.
http://inforesist.org/v-sbitom-terroris ... -seleznev/
http://www.postimees.ee/2837033/kiiev-s ... rit-hukkus

Vägede mittesisseviijate laager vahetult piiri ääres
https://www.youtube.com/watch?v=IZ0KpKkzkR4

Kas nüüd ei või juhtuda see, et jah Ukrainasse me tõesti vägesid sisse ei vii, aga Luganda abipalve peale tuleme appi küll?

[susi]

Laadung-200 on jõudnud ka Saraatovisse.
http://avmalgin.livejournal.com/4671118.html

Ka Lipetsk sai kaardile.
http://gzt.ru/news/64549/

[jamaica]

Rotid sahvris.

Aidar commander: Terrorists know everything

KYIV, June 24 /Ukrinform/. The commander of the Aidar territorial defense battalion, Serhiy Melnychuk, has said he is confident that there are traitors in the leadership of the anti-terrorist operation (ATO).
He said this on the Freedom of Speech program on the ICTV television channel, the Ukrainska Pravda online newspaper reported.
"I am confident that there is betrayal in the ATO. The prisoners that we capture laugh and say that 'we know each flight of your plane, each flight of your helicopter, and we know all your instructions.'"
"When there are bombings or other events, we simply move away from our positions and then come back," Melnychuk quoted militants as saying and added:" There is a complete leak of information. The enemy knows everything."
An ad hoc investigative parliamentary commission admits that a reason for the destruction of an Il-76 plane near Luhansk could be a betrayal in the General Staff of the Ukrainian Armed Forces.

Allikas: http://www.ukrinform.ua/eng/news/aidar_ ... ing_323038

Батальон Айдар требует остановить приказ о своем расформировании


http://news.liga.net/news/politics/2257 ... ovanii.htm

lühidalt -Aidar saadetakse laiali ja siis jälle ei saadeta - "back in business".
http://www.kyivpost.com/content/ukraine ... 53215.html

[denis23]

1. Putin palub tühistada mandaadi jõu kasutamiseks Ukrainas. Veidi ootamatu jah? Nüüd ilmselt tasub oodata, kuni Putin saab Nobeli rahupreemia laureaadiks. Krimmist ei mäleta mitte keegi.

2. Nagu on ülalpool öeldud, Slavjanskis on jälle alla tulistatud järjekordne Ukraina helikopter. Hukkus 9 inimest. Alates ATO algusest on alla tulistatud 8 helikoptrit ning kaks lennukit. Vähemalt 3 helikoptrit on saanud vigastada. Kolm - see on need masinad, mis on mööda maanteed veetud tagalasse. Ilmselt, vigastatud lennutehnika arv on oluliselt suurem.
Kokku sõja alguses lennukatastroofides on hukkunud on ca 90 inimest, k.a. 7 meeskonna täiskoosseisus. Masendav.
Ukrainal jõustruktuuridel on jäänud alla 10 lendavat koptrit.

[Larry]

Pataljon Donbass andis eile 23.06 vandetõotuse Ukraina riigile ja on valmis Donbassi saatmiseks: http://uainfo.org/yandex/344794-batalon ... istov.html
Samal ajal väljendab Patül S. Sementšenko Facebookis rahulolematust Porošenko nn. rahualgatuse üle, mis teenivat vaid väikese kildkonna "vana Ukraina" korruptantide ja varaste huve, näeb ette läbirääkimisi Luganda ja Donbabwe kaabakatega (ja neile automaatselt legitiimsuse e. "sõdiva osapoole" staatuse omistamisega) ja ATO peatamist kuni 27.06.14. Sementšenko arvates peaks hoopis jätkama "plaan B"-ga ehk terroristide täieliku hävitamisega. Kui seda ei juhtuvat, siis liigutakse tema sõnul hoopis "plaan C" juurde, mille koostajaks on Ukraina rahvas.
https://www.facebook.com/teroboronaDonb ... ali.hvatit

Ukraina Kamin teatab et 62% ATO-s osalevast Ukraina armee isikkoosseisust on varustatud soomusvestidega, käesolevaks hetkeks on ATO tsooni saadetud kokku 4650 vesti. Andmed puudutavad vaid armeed, Rahvuskaardi ja Sisemini vestidega komplekteerituse osas andmed puuduvad. Aastatel 2011- 2013 tellis riik kokku vaid 150 vesti, nüüd saadab tootja veste armeele 250 tk päevas. Vest "Korsar-M3" koos kaitseplaatidega peaks tootja andmetel vastu pidama kuni 25 tabamust AK-74 või SVD-st.
http://inforesist.org/ukrainskie-voenno ... ami-na-62/
Samal ajal on riigi juhtorganitel probleeme rahva poolt riigikaitseks annetatud raha kasutamisega. Suure hulga hädavajalike soomusvestide hankele on tõmmanud pidurit parlamendi Monopolidevastane komisjon... Turtšõnov nõuab asja uurimist riigireetmise seisukohast.

Palju tõmblemist tundub seal ukrainlaste seas olevat. Selge see, et aastakümnete jooksul käestlastud süsteeme paari kuuga kardinaalselt ei muuda. Samas käib mingi vingumine, et riik pole andnud seda-ja-seda, et keerame hoopis relvad Kiievi poole ja "lööme korra majja" jne. Sellised asjad ei aita kaasa ATO edukusele, nendega võib tegeleda hiljem. On keeldutud ilma soomusvestideta ATO tsooni minna - kas ilma soomusvestita ei saagi vaenlasega võidelda? Vestiga on muidugi turvalisem, aga saab ka ilma. Vaja on kaabakad ära taguda, mitte omavahel näägelda. On vaja muutust mõttemaailmas, et "kuidas saaks", mitte otsida põhjusi vingumiseks. Mingi osa rahvast elab seal endiselt rahuaja idüllis - meie kandis on ju kõik rahulik.

[kuido20]

Palju tõmblemist tundub seal ukrainlaste seas olevat. Selge see, et aastakümnete jooksul käestlastud süsteeme paari kuuga kardinaalselt ei muuda. Samas käib mingi vingumine, et riik pole andnud seda-ja-seda, et keerame hoopis relvad Kiievi poole ja "lööme korra majja" jne. Sellised asjad ei aita kaasa ATO edukusele, nendega võib tegeleda hiljem. On keeldutud ilma soomusvestideta ATO tsooni minna - kas ilma soomusvestita ei saagi vaenlasega võidelda? Vestiga on muidugi turvalisem, aga saab ka ilma. Vaja on kaabakad ära taguda, mitte omavahel näägelda. On vaja muutust mõttemaailmas, et "kuidas saaks", mitte otsida põhjusi vingumiseks. Mingi osa rahvast elab seal endiselt rahuaja idüllis - meie kandis on ju kõik rahulik.

Imestada pole vaja, õppimine võtab aega. Kohati sarnane olukord Eestil 1990-tel. Sügiseks saavad asjad paika.
Värskelt formeeritud pataljonid oskavad kontrollpunktides passida ja rünnakuid tõrjuda, läheb aega enne kui oskused tõusevad.

Pataljonil Donbass-il 70 kuulivesti juures
https://www.facebook.com/groups/armia.s ... 551662079/

[Würger 190G]

В Крыму начали увольнять офицеров, перешедших на сторону россиян

http://obozrevatel.com/politics/46875-v ... ssiyan.htm

[Yks]

Värskelt formeeritud pataljonid oskavad kontrollpunktides passida ja rünnakuid tõrjuda, läheb aega enne kui oskused tõusevad.

?? Vabandust, aga milline se efektiivne tulemus selliselt tegevusel on? Kas näiteks Slavjansk kukub ise sülle, kui piisavalt pikalt edukalt rünnakuid tõrjutakse? Endine NSVLi territoorium on täis kogemusi, kus selliselt istumine ja "edukas tõrjumine" nagu ka ühest punktist teise liikumine ilma katteta on tänaseks juba aastakümneid oma mitte edukust tõestanud.

Vastane ei istu kuskil staatiliselt ja ei oota, et millal ometikord Ukraina siseministeeriumi ja kaitseväe üksused end koguvad ja millal saab treenituks piisav arv tõestatunud oskustega hästi motiveeritud sõdureid. Piltlikult, kui kaks kuud tagasi oli Ukrainal olemas piisav arv ainult siseministeeriumi alluvuses olevaid võitlejaid, et tulekahju edukalt kustuda, kuid erinevatel põhjustel otsustati vastane hirmutamisega surnult maha kukutada, likvideerida või mida iganes, siis täna ei ole Ukrainal kõigi eelduste järgi sügiseni venitades mingit eelist. Sisepoliitiliselt ja majanduslikult ei ole seda aega. Eriti kui iga nädal keegi kukub alla, satub varitsusele või jäetakse maha (dislokeerutakse paremale asupaigale, peenes kõnepruugis).

[laikar]

Kopteri pardal olid SBU ohvitserid.
http://inforesist.org/v-sbitom-pod-slav ... icery-sbu/
putja hakkab lisaks etnilistele venelastele kaitsma neid, kes tunnevad sidet venemaaga. Uus tase
http://censor.net.ua/news/291361/putin_ ... _v_ukraine

[kuido20]

Värskelt formeeritud pataljonid oskavad kontrollpunktides passida ja rünnakuid tõrjuda, läheb aega enne kui oskused tõusevad.

?? Vabandust, aga milline se efektiivne tulemus selliselt tegevusel on? Kas näiteks Slavjansk kukub ise sülle, kui piisavalt pikalt edukalt rünnakuid tõrjutakse? Endine NSVLi territoorium on täis kogemusi, kus selliselt istumine ja "edukas tõrjumine" nagu ka ühest punktist teise liikumine ilma katteta on tänaseks juba aastakümneid oma mitte edukust tõestanud.

Vastane ei istu kuskil staatiliselt ja ei oota, et millal ometikord Ukraina siseministeeriumi ja kaitseväe üksused end koguvad ja millal saab treenituks piisav arv tõestatunud oskustega hästi motiveeritud sõdureid. Piltlikult, kui kaks kuud tagasi oli Ukrainal olemas piisav arv ainult siseministeeriumi alluvuses olevaid võitlejaid, et tulekahju edukalt kustuda, kuid erinevatel põhjustel otsustati vastane hirmutamisega surnult maha kukutada, likvideerida või mida iganes, siis täna ei ole Ukrainal kõigi eelduste järgi sügiseni venitades mingit eelist. Sisepoliitiliselt ja majanduslikult ei ole seda aega. Eriti kui iga nädal keegi kukub alla, satub varitsusele või jäetakse maha (dislokeerutakse paremale asupaigale, peenes kõnepruugis).

Kontrollpunktides istudes efektiivsust suurt ei olegi. Hoiatakse vähemalt territooriumi kindlates piirides ja õpitakse kaitselahingu elemente. Sügiseks on värsked pataljonid juba varustuse poolest kosunud ja midagi juurde õppinud. Lisaks palju saasta armeest välja roogitud.

Ukrainal polnud sõja alguseks sõjaväge (40 000 mehest 6000 olid lahingukõlbulised). Tegutseda oskas Berkut kes aga Maidani tõttu laiali tuli saata.

Millest aga arvamus, et aeg Ukraina kahjuks töötab ? Sõda lõpeb siis kui Ukraina sõjavägi Luganodoni oma võidab.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

...Nagu on ülalpool öeldud, Slavjanskis on jälle alla tulistatud järjekordne Ukraina helikopter. Hukkus 9 inimest. Alates ATO algusest on alla tulistatud 8 helikoptrit ning kaks lennukit. Vähemalt 3 helikoptrit on saanud vigastada. Kolm - see on need masinad, mis on mööda maanteed veetud tagalasse. Ilmselt, vigastatud lennutehnika arv on oluliselt suurem.
Kokku sõja alguses lennukatastroofides on hukkunud on ca 90 inimest, k.a. 7 meeskonna täiskoosseisus. Masendav.
Ukrainal jõustruktuuridel on jäänud alla 10 lendavat koptrit.

UKR armee lennuvahendite massiline hävitamine insurgentide poolt on tõepoolest arusaamatu
Umbes sada lk tagasi väljendasin ma selles teemas, et peale LUGANSKi transalennuki hävitamist oleks näit jossi (loe: Jossif STALINi) ajal lennuväe kindralid saanud grupiviisi kuklalasu...
Umbes x-sada lk tagasi väljendasin ma siin teemas korduvalt, et kogu UKR armee generaliteedi ja enamuse vanemohvitserkonnast võiks korstnasse kirjutada - ja täpselt nii ongi.

Denis on siin juba korduvalt väljendanud väga halvustavalt UKR armee üldise performance´i üle - ja kahjuks on tal õigus. Aga see teema ei ole nii ühene - mõtlen selle asja läbi ja valmistan ette pikema sõnavõtu selles küses

[Yks]

Berkut saadeti formaalselt laiali küll, kuid sisuliselt läksid laiali või lasti laiali minna osadel üksustel. Näiteks 29.05.2014 kukkus alla 14 meest, kellest kuus olid Berkutist. Mis pidi ju Facebooki järgi olema "laiali". Berkut ei olnud mingi ühtalselt Janukovitši meelne mass vaid vägagi erineva kooslusega üksused üle maa. Ilmselgelt oleks esimesel nädal olnud kasutada sadades, kui mitte tuhandetes mehi, kes olid kokku harjutanud, relvastatud piisavalt ning kes oleksid eeldatavasti käsu peale oma töö ära teinud. Probleemiks sai eelarvamus. Eelarvamus, justkui ei saaks ja ei tohiks neid kasutada. Selle eelarvamusega läks nii nagu paljude teistegagi. Tulid lõpuks kasutusele miinipildujad, helikopterid, lennukid, tankid ning kasutada tuli mingil hetkel veel kasutada olevaid Berkuti mehi.

Millest aga arvamus, et aeg Ukraina kahjuks töötab ? Sõda lõpeb siis kui Ukraina sõjavägi Luganodoni oma võidab.

Ei näe küll kuidas senimaani oleks aeg Ukraina kasuks tiksunud? Võimalik, et tõepoolest ei kasva sisepoliitilised ja majanduslikud pinged nii suureks, et mingil hetkel on rahu iga hinna eest ainus alternatiiv, seni aga näib küll, et ei ole kaugel aeg kui sõduriemad panevad kokku oma konvoi ja marsivad eesliinile.. Mis aastal ja mis kampaania kontekstis nii juhtus, meenutage mulle? Ja miks nii juhtus. See on kõige olulisem küsimus.

[kaur3]

Что же до мирного процесса и перспектив объявленного в понедельник перемирия, все рычаги, которыми Путин пользовался для дестабилизации обстановки, в его руках и остались. Представители луганских сепаратистов прямо заявили, что территорией Украины себя не считают, так что решение об отказе от ввода российских войск на территорию Украины к ним никак не относится. Поэтому никто не мешает российскому Совету Федерации на следующий день после денонсации своего постановления признать Луганскую или Донецкую народную республику и предоставить Путину право ввести войска на территорию «Новороссии». И если Путину не понравится, как его будут принимать в Европе, если его или его верный «инструмент» - Газпром - кто-то или что-то обидит, ситуация на Юго-Востоке Украины может очень быстро ухудшиться даже по сравнению с тем, что было до объявления перемирия.

http://www.ej.ru/?a=note&id=25412

Samal ajal teatab Venemaalt sissetulnud poliittehnoloog Borodai, kes osaleb rahukõnelustel järgmist:

Верховный совет самопровозглашенной Донецкой народной республики принял конституционное постановление акт о конфедеративном объединении с ЛНР в Союз народных республик. Об этом сообщает официальный аккаунт ДНР в Twitter, информацию подтверждает в своем микроблоге премьер-министр республики Александр Бородай.

http://slon.ru/fast/world/dnr-i-lnr-obe ... 8000.xhtml

Putini Ukraina käepikenduse, kes vahendab rahukõnelusi, pressiesindaja teadmised.

Если посмотреть, сколько сейчас в Донбассе воюет наемников из стран НАТО в составе Нацгвардии и сколько в составе ополчения людей из России, то можно говорить, что Украина стала территорией войны Запада и Москвы. Но простые люди не хотят этой войны. Люди Донбасса не хотят ее. А война идет, и эта война не против Донецкого и Луганского сепаратизма, тут решается, будет ли Украина дружественной России страной или нет.

http://www.novayagazeta.ru/politics/64157.html

Kasakapealik tunnistab OSCE vaatlejate vangistamist.

Николай Козицын: «Задержанных наблюдателей из ОБСЕ никто не собирается отпускать!»
«В гостях» у казаков находятся 15 человек

http://donnews.ru/Nikolay-Kozitsyn-Zade ... skat_15851

[soul]

ATO kaart
http://inforesist.org/situaciya-v-zone- ... nya-karta/
Kahe oblasti peale kokku on venemeelsete kontrolli all oleva ala mitte üleliia suur. Millised on üldse võimalused, et nad hakkaksid kogu nn oma territooriumi kontrollima? Kas Kiiev peaks lihtsalt vabatahtlikult lahkuma, hetkel venemeelsetel sellist võtmis jõudu ei tundu olevat?
Iseasi, kui palju see kaart tegelikkusele vastab?

Peale eilse vaherahu väljakuulutamist on Ukraina poolel hukkunuid 12. Venemeelsed kindlustavad positsioone, täna on sisuliselt samas vaimus tulevahetus edasi läinud. Strelkov kutsub vene vabatahtlikke endale appi, täna olla saanud olulise saadetise, kus ka droon (Phantom 2 Vision), ütleb, et nüüd saab täpseid lööke maapeale anda. Poroshenko kaaluvat vaherahu lõpetamist.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ZClSMgdk9k

Borodai ütleb, et eilne vaherahu konsultatsioonid oli pettus Kiievi poolt, täna oli tavaline sõjapäev.
http://www.youtube.com/watch?v=25TBbBQ-VRw

Üks huvitav säuts, seoses helikopteri alla laskmisega.
#Славянск "боевики на грузовике с ПЗРК уже неделю гонялись за вертолетами, задолбали всех местных, куча снарядов по огородам отстреляных…"

Janukovõtši pere teenib endiselt miljardeid Ukrainas.
http://ru.tsn.ua/groshi/semya-yanukovic ... 73244.html

Harkovi oblastis hakatakse piiripunkte kindlustama.
http://gordonua.com/news/separatism/V-H ... 28663.html

Dolžanski piiripunkt peale lahingut, pigem ikka sõda.
http://news.liga.net/video/politics/227 ... sheniy.htm

Saporoshje oblasti õhku lastud raudtee sild.
https://www.youtube.com/watch?v=0aJhVv4PNWE

[denis23]

Selle sama õhku lastud silla teemal.


http://www.youtube.com/watch?v=spKrjfDLRBU#t=43


Üsna markantne, et kolmandat kuud sõdivas riigis,ühel tähtsamal raudteesillal ei olnud valvet .

P.S. selgus et tegelikult videos ei ole Ukrainas õhku lastud sild. Aga sellegipoolest, silla lasti seal õhku.