Mis Ukrainas toimub? vol.2

[Svejk]

Mnjahh...nüüd on selgunud et 600 000+ ukraina jõuministeeriumi inimestest on osa naised ning lipsukandjad.
Mitmest tuhandest tankist pool ei ole lahinguvalmis ja lendavate sõjalennukite arv on alla sada tükki.

Huvitav, Eestil on kogu tööjõu alla 600 000 koos minusuguste teabladega, tanke ja lennukeid pole üldse - kas siis meil poleks mõnesaja kergrelvadega paadialuse vastu mingeid sansse?

Muide, on kahju, et enamus ksf-stest pole kunagi ilmselt Ukrainas käinud, ning see jutt õnnetust, nõrgast, tühjaks imetud riigist väga hästi läheb neile peale.

Reaalselt, Ukraina on suhteliselt tugeva tööstusega maa. Näiteks, vene jäämurdjate tuumareaktorid toodetakse sellises (üllatus-üllatus) linnas nagu Kramatorsk.
Ning majanduslikult aktiivsed inimesed (ei ole vahet, kas palgatöötajad või ettevõtjad) ei ela sugugi halvemini, kui nende eesti kolleegid.

Näiteks, olen juba öelnud - seal on linnades rohkem uhkeid autosid, kui meil, ning need ostetakse ilma lisiinguta.
Kinnisvara - keskmise ukraina ettevõtja kodu on sisustatud mitte halvemini kui Steinboki maja. Ja need ei ole üksikud oligarhid, meie räägime ikka tavalistest ettevõtjatest, keda on Harkivi või Dnepropetrovski ikka kümned tuhanded. Väga paljud noored tugevad mehed töötavad personaalautojuhtidena. Neid on ma pakuks selles riigis sadu tuhandeid. Reeglina, kui kallis auto - pooltel juhtumitel rooli taga on autojuht. Ukraina kohtunikest, munitsipaal- ning riigiametnikest ning nende elustiilist ma paremini ei räägi. Seda on ilmselt väga raske uskuda. Eriti selle taustal, kuidas eesti mutikesed oma pensioonilt ukrainasse seljakottid ja sõdurisaapad saadavad.

Seltsimehed, kodanikud, härrased
Ärgem provotseerugem, ärgem kulutagem asjatult energiat!

Mehed ei nuta. "Asjatu energiakulu":
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... kHI#t=1968

(võib kustutada)

[võhik]

Näiteks kõik VF kodanikud, kes Donetski lennuväljal hukkunud pigem on elu teepeenrale jäänud inimesed, keda värbajad suutnud meelitada. Ühtegi Rambot pole näinud seal.

Denis23 - pea nüüd hoogu. Nojah - ei mina, ega Teie, ega enamik inimesi pole tõesti Donetski lennuväljal ühtegi "Rambot" näinud, ei tähenda, et neid Venemaalt saabunud ei ole. Ja kui võrrelda arvu 0 (ei ühtegi) ja 1 (üks vähemalt, miks mitte rohkem) tähendust, siis kunagi sattusin just mingile Venemaa "rambode-proffide" foorumile, kus mälestati Donetski lennuvälja lahingus hukkunud tõsist Tegijat - keda vaat et kõik foorumlased tundsid. Nojah - linki otsida hetkel ei viitsi, kui ei usu mind või tahate täpsustada misramboliik - siis otsige ise. Kindlasti leiate.

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/31/1275224.html

"Rambodest" rääkides....
...Kiiruga meenub lisaks kuskil miski VF spetsnazi üüberinstruktor, kes oma otsa leidis.

Arvatavasti lugesin minagi sellest üüberinstruktorist ja tahtsin Denis23-le seda näiteks tuua. Aga hetkel pole tõesti aega googeldada, et see näide üles leida. Võibolla hiljem.

[kaur3]

Denis, kes korjab kotiraha, kes loeb kokku sõjatehnikat, kes loeb leheuudiseid jne. Reaalsus on see, et Ukraina jändab Ida-Ukrainas toimuvaga ning ei ole seda olukorda seni lahendanud. Kahjuks on selles jamas süüdi ka tema suur idanaaber, kelle tsaaril on oma agenda, mis ei lange kokku novembri lõpus Maidanile kogunenutega. Ukraina võib olla üsna nutuses seisus ning jääda sinna veel pikaks ajaks, kuid kui úks riik tahab teha viimase 20 a süsteemile lõpu, siis kas on patt neile seda ette heita ja rääkida siin foorumis 2034, et nad on seal ikka parajad tainapead ja nahahoidjad. Selleks ei pea minema lahingusse, et süsteemi jätkumise vastu olla. Eestlased läksid näiteks lauluväljakule

Kuulus langenud instruktor oli vist see mees
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?v ... 37&lang=ru

[PaganHorde]

Toomas Alatalu: Ida-Ukraina tegeliku seisu mõistmist segab jätkuv ja nutikas propagandasõda
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/toomas ... d=68964357

[Fucs]

Mnjahh...nüüd on selgunud et 600 000+ ukraina jõuministeeriumi inimestest on osa naised ning lipsukandjad.
Mitmest tuhandest tankist pool ei ole lahinguvalmis ja lendavate sõjalennukite arv on alla sada tükki.

Huvitav, Eestil on kogu tööjõu alla 600 000 koos minusuguste teabladega, tanke ja lennukeid pole üldse - kas siis meil poleks mõnesaja kergrelvadega paadialuse vastu mingeid sansse?

Muide, on kahju, et enamus ksf-stest pole kunagi ilmselt Ukrainas käinud, ning see jutt õnnetust, nõrgast, tühjaks imetud riigist väga hästi läheb neile peale.

Reaalselt, Ukraina on suhteliselt tugeva tööstusega maa. Näiteks, vene jäämurdjate tuumareaktorid toodetakse sellises (üllatus-üllatus) linnas nagu Kramatorsk.
Ning majanduslikult aktiivsed inimesed (ei ole vahet, kas palgatöötajad või ettevõtjad) ei ela sugugi halvemini, kui nende eesti kolleegid.

Näiteks, olen juba öelnud - seal on linnades rohkem uhkeid autosid, kui meil, ning need ostetakse ilma lisiinguta.
Kinnisvara - keskmise ukraina ettevõtja kodu on sisustatud mitte halvemini kui Steinboki maja. Ja need ei ole üksikud oligarhid, meie räägime ikka tavalistest ettevõtjatest, keda on Harkivi või Dnepropetrovski ikka kümned tuhanded. Väga paljud noored tugevad mehed töötavad personaalautojuhtidena. Neid on ma pakuks selles riigis sadu tuhandeid. Reeglina, kui kallis auto - pooltel juhtumitel rooli taga on autojuht. Ukraina kohtunikest, munitsipaal- ning riigiametnikest ning nende elustiilist ma paremini ei räägi. Seda on ilmselt väga raske uskuda. Eriti selle taustal, kuidas eesti mutikesed oma pensioonilt ukrainasse seljakottid ja sõdurisaapad saadavad.

No sulle ikka need numbrid kogu aeg hirmsasti meeldivad
Ikka niimitmel on Lexused ja naapaljudel euroremonditud peldik.
Mis vahet seal on, kui palju on UKR jõustruktuuride nimekirjades inimesi või kui mitmel on Bemmid tagumiku all?
Oluline on, kui palju on riigile lojaalseid võitlusvõimelisi sõjamehi ja kas neil on vajalikus koguses (kaasaegset) varustust.

Siinkohal pole sul Eestiga midagi vaja võrdlema hakata.
Eestis on piisavalt riigile lojaalseid võitlusvõimelisi sõjamehi, kes on ka varustatud.
Eriti mis puudutab "mõesaja paadialuse vastu võitlusesse minemist" (keda on küll erinevatel hinnangutel Dommbasstaanis 10 000 - 20 000 elik koguni ca kahe kuni nelja "kevadtormi" jagu "paadialuseid").

ATO-l peaks olema siis rünnakul vähemalt 30 000 - 60 000 meest ja linnalahingus ideaalis veel kordades rohkem.

Ainult Slovjanskist rääkides siis vastavad numbrid midagi sellist: Bojevikke 1500 - 2000 / UKR pool peaks rünnakul välja panema miinimum 4500 - 6000 võitlejat (ideaalis kordades rohkem).

Kuule, aga tee siis need arvutused ka ikka ära, et kui palju mingis relvaliigis või üksuses neid mehi UKR paberites kirjas on ja kui palju neist kasutada saaks reaalselt. Sul paistab aega küll olevat ja numbrid hirmsasti meeldivad. Ootan analüüsi tõsise huviga.

[loyalist]

Denis on vapustavalt edukas siin foorumis. Kogu vestlust juhib ja suunab Denis. Lambakari tema järgi.

[PaganHorde]

Denis on vapustavalt edukas siin foorumis. Kogu vestlust juhib ja suunab Denis. Lambakari tema järgi.

Lammas on see kes seda väidab.

[Fucs]

Denis, oled siin nõutud persoon ja mul tuleb vist lausa järjekorda nüüd võtta

Среди сторонников самопровозглашенной Донецкой народной республики, погибших 26 мая в событиях вокруг аэропорта Донецка, был чемпион мира по кикбоксингу, житель Днепропетровска Николай Леонов.

Jah, huvitav info. Eks siis Ukraina tippsportlane osales separatistide poolel lahingus ning hukkus. Tegelt, rääkisin et hukkunud VF kodanike hulgas ei olnud ühtegi super-tegijat, rohkem selliseid inimesi, kelle elu tundus üsna lootusetu ning selle tõttu läksid need õngele. Palju oli üle 40+ aastaid vanuseid.

No, minu andmed, mis on samadest allikatest, mis sinu andmed, räägivad, et VF pool on loojakarja läinud just noored mehed, paljud äsja või aasta paar tagasi tegevteenistuses käinud spetsnaznikud ja desantuuralased.
No ja kui nüüd loogiliselt üritada hakata mõtlema, siis eks loojakarja peaks justkui minemagi kõigepealt need sotsiaalprobleemides vaevlevad vähemkogenud 40+ vanamehed ja alles seal lõpupoole need üüberrambod kõik, onju ? Või ei ole see piisavalt loogiline ?

Ja kiirel internettide sirvimisel leidsin kohe ühe "rambo" ka. Aga kuna tegemist on jällegi 40+ mehega, siis ilmselt vaevles temagi venemaal sotsiaalprobleemide käes

http://gordonua.com/news/localnews/Butu ... 24798.html
http://euromaidanonline.com/ukrainskiy- ... danovicha/

Среди тайно похороненых в Подмосковье наемников из Донбасса был "единорос" Сергей Жданович

http://24ukrnews.com/news_rss/437648

Кто же такой Сергей Жданович?
http://rusistka.livejournal.com/610175.html

ega kui aega oleks kaevata, siis leiaks veel üht-teist huvitavat.
Aga vat ei ole aega siin võidu joosta.

[PaganHorde]

http://www.postimees.ee/2840995/koval-a ... ei-loovuta

Sellele Kovalile võiks keegi jalaga tagumikku anda. Ma ei imesta kui pidurdamine tema teene on.

http://www.postimees.ee/2841069/zeleznj ... eppega-vea
Venelased paistavad korralikult närvis olema, mis puudtab seda eu lepet.

http://www.postimees.ee/2839387/moskva- ... epingu-ule
Paar päeva varem, üheltpoolt äffardavad Ukrainat et see hakkab kaotama. Siis ise kaotavad jne

Moskva teatas täna, et on endiselt veendunud, et Brüsseli kavandatav assotsiatsioonilepe Ukraina, aga ka Moldova ja Gruusiaga «võib Venemaa majandust kahjustada».

http://www.postimees.ee/2839701/porosen ... tilisusele

Ukraina president Petro Porošenko peab rahu saavutamist riigi idaosas võimalikuks, kui Venemaa riigipea Vladimir Putini seisukoht oleks pragmaatilisem.

«Mina soovin oma riigile rahu. Mitte sellepärast, et me oleme nõrgad. Mitte sellepärast, et me oleksime väiksemad patrioodid kui mõni teine. Me oleme valmis oma riiki kaitsma ja seepärast ei luba ma enesele viimast rahu saavutamise võimalust kasutamata jätmist,» ütles Porošenko Brüsselis usutluses CNN-ile.

«Putini seisukoht on mõnikord pragmaatiline. Mõnikord väga emotsionaalne. Ma lihtsalt püüan tabada seda hetke, mil ta juhinduks pragmatismist ja mitte emotsioonidest,» ütles Porošenko.

http://www.postimees.ee/2840883/porosen ... unni-vorra
Relvarahust veel.
http://www.bbc.com/news/world-europe-28069795

Miski Valgevene dokustaat
http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 143419.pdf

[Fucs]

Näed, Denis, siin veel kaks "rambot".
Nendega nüüd jällegi see jama, et pole 40+ ja sotsiaalvaevustes kah ei olnud nagu

http://zloy-odessit.livejournal.com/448658.html?nojs=1

Ma siis nüüd ootan:

1. Uut tabelit selle UKR jõustruktuuride kohta
2. Viiteid ja linke 40+ vanuses VF kodanike kohta, kes UKR surma on saanud ATO käigus.

Aitäh

[Fucs]

Nii kaua, kui Denis tegeleb tähtsate andmete kogumisega, saame meie jälle heita pilgud uudistele


Pataljon "Donbass" komandör esitas Kiievile ultimaatumi: Kui teie ülevalt poolt ei vii Donbassis sisse sõjaseisukorda, siis teeme seda meie ise altpoolt!
Комбат «Донбасс» выдвинул властям Украины ультиматум

Командир добровольческого батальона «Донбасс» Семен Семенченко требует немедленно ввести военное положение на Донбассе и отменить перемирие

Об этом он написал на своей странице в Facebook, передает ДеПо.

«Сколько нужно смертей чтобы страна и высшие руководители поняли что идет война! Опять террористы показали что с ними нельзя договариваться. Продолжаются обстрелы наших постов, убиты два военнослужащих и двое ранено», - написал он.

«Требуем немедленного введения военного положения! Для блага страны его надо ввести сверху, иначе это будет сделано снизу, стихийно, с большим вредом для государства. Пришло время определиться на чьей стороне власть. Действовать надо немедленно. Услышьте нас!» - призвал он к властям.

Отметим, что завтра добровольцы указанного батальона намерены прийти под Администрацию Президента с требованием возобновить АТО.

Как сообщал ДеПо, вчера, 27 июня, в Донецке прошел второй раунд консультаций по урегулированию ситуации на Востоке Украины.

Также напомним, президент Украины Петр Порошенко принял решение продлить перемирие до 22.00 30 июня.
http://www.depo.ua/rus/politics/kombat- ... 2014164200

Girkini show: Girkin/Strelok, kui Dommbasstaani kaitseminister, lasi bojevikkude poolt ära võetud UKR s/o 3023 sõdurid käskkirjaga reservi ja pakkus välja, et võite anda nüüd truudusvande VF-ile ja saate olema Dommbasstaani armee võitlejad. Paraku ei tulnud mitte ükski UKR sõdur rivist välja sooviga seda vannet anda.
Предателей нет! "Стрелок" уволил украинских солдат в запас и безуспешно пытался заставить их присягнуть России

Назначенный "министром обороны" самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Стрелков (Гиркин) "уволил в запас" военнослужащих внутренних войск МВД Украины, служивших в воинской части №3023 в Донецке, - сообщает корреспондент "ОстроВа".

По его инициативе матери и жены солдат пришли на КПП части, чтобы забрать своих детей или мужей. Командир части такой способ увольнения в запас поддержал.

Тем солдатам, которые решили продолжить службу в "вооруженных силах ДНР" было предложено принять присягу на верность Российской Федерации. Солдатам было предложено для принятия присяги выйти на плац, но никто из украинских военнослужащих не согласился изменить Украине.

Между тем, сепаратисты сообщили, что данная воинская часть переподчинена "ДНР". Над ней развивается российский флаг.
http://www.ostro.org/general/society/news/448597/

[Avatar]

Vist ei ole läbi käinud - pikem video sellest Rõbhozi tugipunktist 27.06 peale seda, kui ukrainlased posti tagasi võtsid:
https://www.youtube.com/watch?v=XpYRnmAT03I
Kui keegi ukrainat mõistab, siis palun abi tõlkimisel:
2:18. Mulle jääb mulje, et mees räägi nagu oleks separatistide tankid neid tulistanud üle järve/jõe - teiselt kaldalt?
4:03. Midagi räägib nagu üle tammi läks kaks tanki ja seal need hiljem hävitati?

[PaganHorde]

https://www.youtube.com/watch?v=byfre-t5cT8
Vice news

[Fucs]

Miski Valgevene dokustaat
http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 143419.pdf

Emmm.......
Ei ole Valgevene. "European Council conclusions Ukraine" on sellel lingil

Euroopa Ülemkogu loodab, et esmaspäevaks 30 juuniks on järgmised sammud astutud:
• OSCE kokkuleppe kontrollimehhanismi kohta, et jälgida relvarahu ja tõhusar kontrolli piiril;
• Tagasi on antud Ukraina ametiasutustele kolm piiripunkti (Izvarino, Dolzhanskiy, Krasnopartizansk);
• Vabastatud on pantvangid sealhulgas kõik OSCE vaatlejaid;
• Käivitatud on sisulised läbirääkimised President Poroshenko rahuplaani raames.

[PaganHorde]

Noh Valgevenst juttu seal. Väljendasin end valesti.

Eestlasest OSCE tegelasest.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=68964353