Mis Ukrainas toimub? vol.2

[soul]

Vene riigiduuma,

В Госдуме предлагают "на всех уровнях" помогать террористам

http://www.ukrinform.ua/rus/news/v_gosd ... am_1645211

Kõlakas, et juba täna kehtestatakse uued sanktsioonid Venemaa vastu.
http://inforesist.org/nemeckij-deputat- ... iv-rossii/

Ігоря Гуськова ülekuulamine.
http://www.youtube.com/watch?v=e7aLAwjgCH8

[Svejk]

Vene pool kasutab selles sõjas (nii nagu ka propagandasõjas) võimsaid sümboleid

На Донетчине с постамента угнали еще один танк
http://www.unian.net/politics/934650-na ... -tank.html

"Неизвестные вывезли нерабочий танк из сквера «Юбилейный»
Танк Т-34-85 был установлен в 1977 году в память о воинах-освободителях Дружковки. Примечательно, что танк не на ходу и боевая часть (пушка) нерабочая."

"T-34- 85 on 1977 aastast alates postamendil seisnud. Tank ei ole töökorras - omal jõul ei sõida ja kahur ei tööta"

Postamendilt lahingusse...fashistide vastu

[mart2]

V6ib tunduda OT, kuid just praegu esineb Moskvas eliidi ees kinniste uste taga Putin ja tutvustab neile Venemaa valispoliitilisi prioriteete.

Eks l@hiajal peaks midagi hakkama imbuma ...

[Taaniel Tina]

Putin andis täna teda, et Krimm oli vaja okupeerida, et kaitsata Krimmi elanikke radikaalsete natsionalistide ja NATO eest, mis oleks muutnud tasakaalu Mustal merel

http://www.unian.net/politics/934654-pu ... -nato.html

Putin vist ainult ei saa aru, et Must meri sisuliselt on NATO sisemeri. See palju Venemaal seal laevu on, ei muuda olukorda, kus väljapääsu kontrollib NATO liige Türgi.

[Kapten Trumm]

Putin vist ainult ei saa aru, et Must meri sisuliselt on NATO sisemeri. See palju Venemaal seal laevu on, ei muuda olukorda, kus väljapääsu kontrollib NATO liige Türgi.

Musta mere (ja Balti mere) laevastik polnud ka NSVL ajal strateegilise tähendusega, selle eesmärk oli lihtsalt ranna kaitse ning maaväe mereäärse tiiva toetamine.
Krimmi valdamine on selle kontseptsiooni keskne lüli ("avianossets Krõm").
Taoline idee on ka tänasel VF laevastikul. Mingit tarkust või rumalust sellest otsida pole mõtet.
Strateegilise rolli puudumine tähendab näiteks, et nii Musta mere kui Balti laevastikus puudusid lennukikandjad ja aatomiallveelaevad.
Mis olid Põhjalaevastikus ja Vaikse ookeani laevastikus olemas.

Juba NSVL ajal arvestati, et vastane suleb nii Bosporose kui Taani väinad ning seetõttu ei paigutatud nendele meredele laevu, mis oleks "pudelisse" jäänud.
Putini arusaamisest rääkimine on vastase alahindamine. "Sisemereks" olemine oli NSVL juhtkonnal selge ka siis, kui NSVL laevastik maailma suurim oli.

[PaganHorde]

Ju siis oli hirm et Ukraina võetakse NATO-sse ja vbl ka Gruusia. Eks need sellised hirmunud marutõbise peni kuudist väljatungid on. Aegajalt käib teisi napsamas, seni kuni maha lüüakse.

[mx77]

Putin vist ainult ei saa aru, et Must meri sisuliselt on NATO sisemeri. See palju Venemaal seal laevu on, ei muuda olukorda, kus väljapääsu kontrollib NATO liige Türgi.

Musta mere (ja Balti mere) laevastik polnud ka NSVL ajal strateegilise tähendusega, selle eesmärk oli lihtsalt ranna kaitse ning maaväe mereäärse tiiva toetamine.
Krimmi valdamine on selle kontseptsiooni keskne lüli ("avianossets Krõm").
Taoline idee on ka tänasel VF laevastikul. Mingit tarkust või rumalust sellest otsida pole mõtet.
Strateegilise rolli puudumine tähendab näiteks, et nii Musta mere kui Balti laevastikus puudusid lennukikandjad ja aatomiallveelaevad.
Mis olid Põhjalaevastikus ja Vaikse ookeani laevastikus olemas.

Sinu vastuses puudub ainult selgitus, milleks Putjale tervet Krimmi sellise tagasihoidliku ülesande täitmiseks, kas Sevastoopolist poleks piisanud?

[Kapten Trumm]

Kui vaadata VF kui (enda arust) superriigi ambitsioone, siis Sevastopoli lapikesest oli seal selgelt liiga vähe. Vaata vahelduseks Google Earthist, palju nt Krimmis on endisi sõjalennuväljasid.
Teiseks, eks kindlustati end selle vastu, et kui ühel hetkel on Janukaga kogu moos, et järgmine peremees liiga lihtsalt Sevastopoli merre tahab lükata.
Analoogi võiks tuua, miks NSVL-l oli vaja EW okupeerida 1940 juunis, kui piisanuks ju baasidest.

Krimmiga võis (mingi ajani) olla agenda selline, et Krimm koos maismaajuurdepääsuga, lihtsalt selle viimasega on nüüd VF-il raskusi.

[kuido20]

Kokkuvõte ARMIA SOS meediku seljakottide saatmisest

https://www.facebook.com/groups/armia.sos

Panin veel neli seljakotti Ukrainasse teele. Ühe koti sees ka kilo "Kaseke" komme, nagu ühe annetaja poolt sooviti.
Kokku sai saadetud 5 meediku seljakoti komplekti.
http://www.galvilinda.ee/product_info.p ... uct_id=369

Annetusi on laekus 8-lt inimeselt, kogu partii maksumus 1322.76 EUR + krõpsud paganalt

Seljakotid(5 tk) 1218.30 EUR
"Kaseke" 6.26 EUR
ELS-Ekspress(tehasest kättetoimetamine) - 11.60 EUR
Eesti Post Ukrainasse saatmise kulud 86.60

Umbes 2 nädala pärast võib loota pilte näha.

Seljakotid 95-le(Karamatorskis) Kiievis kohal
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/ ... 5491_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/ ... 4478_n.jpg
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hph ... 7904_n.jpg
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hph ... 5099_n.jpg

[richard]

Sellest Ukraina kolmeks jupitamise trummi lõi Venemaa meedia juba rohkem kui aasta tagasi.


Venemaa televisioonis oli selline saade kui Ukraina oli veel Venemaa sõbralik satelliitriik:
https://www.youtube.com/watch?v=QfsUjQ1EC7A

Vene keele osakaal Ukrainas kaart. Tähelepanek kaarti vaadates, mida suurem vene keele osakaal piirkonnas seda suurem oht separatismile.

[loyalist]

New York Times raporteerib, et EU pole koheselt valmis uusi sanktsioone kehtestama:

http://www.nytimes.com/reuters/2014/07/ ... world&_r=1

Üldiselt hakkab pisitasa tunduma, et koheselt polegi uusi sanktsioone vaja.
Ukraina pole sõjaliselt hädas. Ehk suudavad vandid välja peksta.

[võhik]

Mõned kuud olen siis igasugu uudiseid Ukrainast vaadelnud, sealhulgas ka antimaidanlasi, separatiste jne.

Nojah - Dombassi separatistliku elanikuna, võib mul tekkida mulje, et Eestis on "väga objektiivsed" inimesed, kes ei usu Ukraina "huntat", sest et sellised uudised:
1. Paet rääkis ...
2. Savisaar rääkis ...
3. Tõnis Asson ...

.... oli vist veel keegi, jõuavad imekiiresti vastavasse propagandaruumi....

http://anti-maidan.com/index.php?id=3131 ... ehk siis mida meie vaatleja rääkis.

[Troll]

Ma ei tea senini kõige tähtsamat vastust - kas sõjaseisukord kuulutati siis välja või mitte? Eelmise õhtu teated olid nii segased ja üksteist ümberlükkavad - kuulutati välja, ei kuulutatud, lükati otsustamine edasi, muudeti otsus ära jne. Mis seis siis tegelikult on?

[võhik]

Ma ei tea senini kõige tähtsamat vastust - kas sõjaseisukord kuulutati siis välja või mitte?

Minu teada mitte.

[võhik]

Nüüd ei saa mitte kui midagi aru. Igasugu uudised on niivõrd vastukäivad:

Kõigepealt räägitakse, et selles Donetski kesklinnas tomuvas miilitsahooneid (/või oli neid kaks?) ründas separatistide Vostok ja ming 8? rood ja Avakov jne teatasid, et miilitsauurijate pidupäeva puhul siis lasti 5 uurijat (kokku 7 miilitsat maha, lisaks haavatud). Separatistid teatsid, et ründasid hoonet (-id) seetõttu, et sinna olla öösel viidud kaks raskekuulipilduja (nimi ei ole meeles) seadet.

Nüüd siis, et 1-2 miilitsat tapetud, 5 haavatut, miilitsakindral pantvangis. Üleüldse - 45 haavatut - see on, siis linna teade

http://news.liga.net/news/incident/2361 ... zhenie.htm

Ja nüüd siis, et kurikuulus Gorlovka väepealik Bez olla hoonesse barrikadeerunud. Borodai olla sellest teada andnud.

Nojah - Ukraina pool on ka varasemalt levitanud teateid, et kaks DNR pealikku Borodai ja Pušilin olla tülis. Hukkunud vene ajakirjaniku surmas Donetskis süüdistatakse ühte neist peaministritest ja niiütelda süüdlane sõjapealik kes viis bussiga ajakirjanikud tule alla (peaministri käsualune, kurat kumma?) - olla vahi alla võetud

Mingist blogist lugesin, et kui separatistidelt küsida, et kes on Borodai - siis vastuseks et olla DNR peaminister ja et kui küsida kes on Pusilin, siis vastuseks olla DNR peaminister ja kui siis küsida, kes on peamine peaminister, siis ollakse vait... Lisaks on veel rahvakuberner Gubarev. vot ei tea - kes on DNR ja Luganski Rahvavabariigi loodud? ühismoodustise pealik.

Aga Donetsk, Bez, miilitsad jne:

http://www.rbc.ua/rus/news/politics/v-d ... 2014163800
http://joinfo.ua/politic/952999_Situats ... -Besa.html
http://www.forbes.ru/news/261545-v-ukra ... zhdu-soboi

Mingid kolm versiooni (tulevahetus käib edasi) on toodud selles uudises:
http://vesti.ua/donbass/59099-ozvucheny ... re-donecka