Mis Ukrainas toimub? vol.2

[võhik]

Tänaste sündmuste jooksev kroonika http://gordonua.com/news/separatism/Ukr ... 31050.html
Madin Karlovka all. Krimmi jäänud Ukraina lennukid olevatki juba ühel Donetski lähedasel lennuväljal. Esialgu pole piloote, loodetavasti Venemaalt leitakse. Lubataskse rasket raha. - ühe blogija teade.

Tõmchuk kirjutas sellest. Lennuk(id) pidada olema tõepoolest olemas, aga nad on ära veetud kuskilt muuseumist. Edu neile pilootide leidmisel. https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk ... 9407542719

Sele M. tähega algava (Malinova?) lennuvälja häda olla selles, et liiga lühike rada lenduminekuks. Foorumi separatistid puha hädas - et kust see lennuki jutt küll tuli. Et nüüd hea süüdistada separatiste, et kui pommitatakse õhust.

Tegelikult U. poolelt lipsas vist eile uudis, et Krimmi lennuk ei saaks olla, sinna jäänud veel 6 (või 9? - ma ei mäleta täpselt arvu) lennukit, U. pool luges veel nad üles.

Tegelikult on kurblooline asi selles jamas see, et kui üks pool leiab mingi propa või mis iganes asja, siis teine pool kiidab niiütelda juhtunut kaasa, ainult oma värvinguga. Ja siis paiskab üks pool veel mõne variandi ja teine pool teise variandi ja siis vahetatakse variante (muidugi oma värving küljes). Nii et asi pole seal mitte skisofreeline , vaid suisa ... sfeeriline-sfääriline - vist ei ole sellist sõnagi leiutatud.

Näiteks:
Kuumaks teemaks on laibad Slavjanski juures, et küll tsivilistide omad olla - aga et provakatsioon -et süüdistada -et bojevikud lasid, aga et hoopis silovekid lasid. Ja üks räägib hoopis venemaa poegadest, keda U. muld vastu ei võta ja üleüldse - ei ole raha. Ja teine et natskaardi omade poolt mahalastud. Ja siis....Mida ei ole vist veel leitud (kuigi kaevatavat) - on surnud.

Ahjaa - värkselt kaevatud haua pilte (tühje) näidatakse, aga siis - et hoopis feik, kuskilt afgaanist või Hersonist 2012.a. Ja siis õigustus, et pilt oli illustreeriv - aga egas lihtrahva mass (mõlemal poolel) uudisest edasi ei jõua, et asja uurida - kasvõi sealsamas kommentaariumis.

[Otto K]

Nende laipadega on jama.... igatepidi.
Seal nn. surmateel Slovjanskist Kramatorskisse.... seal oli esimesel päeval 2 laipa, üks soomuki kõrval, teine tee ääres. Nüüd Sellel Vice videol on laibad alles aga ussitavad täiega!!! Miks neid ära ei koristata / koristatud?

[PaganHorde]

http://online.wsj.com/articles/ukraine- ... 28726.html

[kuido20]

Pataljon Arteemivsk (pealik on kohalik Donbassi elanik)

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... D2j8#t=378

Kas ma saan õieti aru, et tema kasutada olev kaart on "GoogleMaps" aerofoto ?

[tympsa]

Foorumlaste agarust info hankimisel ei saa muidugi laita, kuid paraku valetatakse mõlemalt poolt nii jultunult, et kui mingit asja pole kinnitatud vähemalt 2-3 teineteisest sõltumatust allikast, ei saa seda üldse tõsiselt võtta.Samahästi võiks praegu üle kuulata Goebbelsi raadikõnesid 1945.a kevadel ja nende alusel hakata sõjaajalugu kokku panema.

Teate kuidas saab kõige parema ja tõesema pildi sellest ? Tuleb sõita nii 10 aasta pärast Donetski ja kohalike käest küsida, kes siis sõja võitis ?Mis juhtus ? Mis Strelokist sai ? Ah juba lahti amnestiaga, vaat kui kärmesti läks ...jne...

[EOD]

...Kui kõrgelt need õhulöögid antakse, et venemeelsed maapealt enam pihta ei ulata või ei saa?...

Selle kõrgusega on nii ja teisiti.
Väga kõrgelt lendava ja kiire lennuki tabamine on ühtpidi probleem - näiteks manpadsi sensorid ei avasta seda ja rakett ei jõua järele. Samas selliselt kõrguselt pommitamine, kuhu õhutõrje ei ulatu, nõuab väga kallist "tarka" moona.
Vietnamis õppis Põhja-Vietnam N.Liidu abil kõrgelt ja kiiresti lendavaid lennukeid alla tulistama. Vastuseks USA poolt oli tsiviillennuki Cessna Skymaster http://en.wikipedia.org/wiki/Cessna_Skymaster relvastatud variant, mis oli võimeline lendama puulatvade kohal. Rünnak tuli ootamatult, kuna radarid lennukit ei avastanud. Vastuseks võeti P-Vietnami poolel kasutusele vanad, meeterlainetel töötavad radarid P-12, mille antenni sai tõsta puulatvadest kõrgemale. Raketi juhtimiseks küll ei kõlvanud, kuid vähemalt DŠK sai enam-vähem ründesuunda pöörata.
Ka Ukrainas võiks abi olla mingitest tankitõrjerakettidega relvastatud ülikerglennukitest, mis ilmuvad ootamatult ja kaovad puulatvade taha kohe pärast raketi väljatulistamist. P-12 on liiga kobakas, et seda bojevikkudele tarnida.

[võhik]

Foorumlaste agarust info hankimisel ei saa muidugi laita, kuid paraku valetatakse mõlemalt poolt nii jultunult, et kui mingit asja pole kinnitatud vähemalt 2-3 teineteisest sõltumatust allikast, ei saa seda üldse tõsiselt võtta.Samahästi võiks praegu üle kuulata Goebbelsi raadikõnesid 1945.a kevadel ja nende alusel hakata sõjaajalugu kokku panema.

Teate kuidas saab kõige parema ja tõesema pildi sellest ? Tuleb sõita nii 10 aasta pärast Donetski ja kohalike käest küsida, kes siis sõja võitis ?Mis juhtus ? Mis Strelokist sai ? Ah juba lahti amnestiaga, vaat kui kärmesti läks ...jne...

Jääb vaid nõustuda, aga vahel satud uudistes järge ajades niivõrd õhinasse (kusjuures - mõlemad pooled väidaks nagu sama... oma värvinguga ainult) - et astud ikka pange. Pärast raputan vaid pead ja õigustan ennast, kust suitsu - sealt ka tuld.

Aga - mis teha? Kui nüüd siis suvatseksin siia foorumisse ilmuda, peale 5 päeva kestnuid uuringuid ja eri asjapoolte seisukohtade ja esitatud faktide uurimist - Ja teataks nüüd raudpoltkindlalt - et mul Vägev uudis ja sada linki selle kohta: "5. juulil sisenesid U. väed Slavjanskisse" ...

Aga õhtu on käes ja ei viitsi asju uurida ja isegi seda ainumast linki uuesti üles otsida ja siia riputada.

Nimelt U. pool on pidevalt hädas selle lääne-idasuunalise Donetsi jõe-jõgedega - kus bojevikud sildu õhivad ja U. ei saa seepärast oma rasketehnikat jne lõunasuunale jõest toimetada ja rinne seisab. Nüüd siis olla selle ... Donetsi jõest vahetult põhjas üks küla võetud (plokkpost hävitatud) ja U. väed siis olla 5 km kaugusel (teisel pool jõge) asuva rajoonikeskuse haardesse võtnud.

Seega - pidi seal sild olema, mis suisa terve ja U. väed saavad tegevust alustada rahulikumalt Luganskis läänes (võibolla suund lõunasse seal avatud) ja sellest Mozgovoi seltskonna käes oleva kolmiklinnade (Severodonetsk, Rubeznoje ,..) kogumist idas.

Muidugi - kui seal sild oli terve ja U. väed ikka teisele poole jõge said.

[fossiil]

Kui nüüd ukraina poolt uskuda, siis on kaua aega bandiitide käes olnud Tšervonopartizanski (no krt, ei suuda nad siis ka lühemaid nimesid välja mõelda?) piiripunkt pättide käest ära võetud:
http://news.liga.net/news/politics/2488 ... izansk.htm

[Avatar]

Nimelt U. pool on pidevalt hädas selle lääne-idasuunalise Donetsi jõe-jõgedega - kus bojevikud sildu õhivad ja U. ei saa seepärast oma rasketehnikat jne lõunasuunale jõest toimetada ja rinne seisab. Nüüd siis olla selle ... Donetsi jõest vahetult põhjas üks küla võetud (plokkpost hävitatud) ja U. väed siis olla 5 km kaugusel (teisel pool jõge) asuva rajoonikeskuse haardesse võtnud.

Seega - pidi seal sild olema, mis suisa terve ja U. väed saavad tegevust alustada rahulikumalt Luganskis läänes (võibolla suund lõunasse seal avatud) ja sellest Mozgovoi seltskonna käes oleva kolmiklinnade (Severodonetsk, Rubeznoje ,..) kogumist idas.

Muidugi - kui seal sild oli terve ja U. väed ikka teisele poole jõge said.

Ukrainlased hõivasid küla põhja pool Severski Donetsi - Trehizbenka.
Külakeskus on teisel pool jõge olev Slavjanoserbsk ning on separatistide käes. Sild on purustatud juba mõnda aega (mälu järgi ca nädal). Koht on ca 30-40km Luganskist loodes.
http://inforesist.org/sily-ato-s-boyami ... ganshhine/

Kaardi järgi ei ole rohkem sildasi Stšastje (Lunganskist põhjas) ja Lisitšanski vahel. Nii et kui ukrainlasd bontoonsilda ei ehita, siis Luganski oblastis on Severski Donetsi liin neile endiselt ületamatu. Stšastje sild on küll ukrainlaste käes (võib-olla just tänu Aidari "kooskõlastamata" ja entusiastlikule tegevusele), aga nad pole suutnud/tahtnud oma sillapead seal Luganski vastas laiendada. Sealt kaudu saaks hakata edasi tungima siis, kui Lugansk vallutatud, või siis vähemalt linna Luganka jõest põhja jääv osa. Stanistno-Luganskoje sillad (Luganskist ca 20 km kirdes) tunduvad endiselt olevat separatistide kontrolli all.
Kui uskuda uudistes levinud hinnanguid, siis on seal Luganski juures ca 6000 Rahvuskaarti ja 128 kaardiväe-mägiküttide (?) brigaadi meest ca 5000 separatisti vastu. Separatistidel ei ole eriti soomust ja ukrainlastel samuti mitte. Kahtlane, kas ukrainlased Luganski juures tahavad/suudavad pealetungi arendad. Tundub aur minevat Donetski oblastisse. Ei tea muidugi, kuhu täiendavaid üksusi viimastel päevadel on suunatud. Võib-olla on ka Luganski ette juurde veetud.

[PaganHorde]

http://epl.delfi.ee/news/valismaa/veebi ... d=69332423

[Corporal]

Uuring Venemaa/Putini maine langusest maailmas.
http://www.pewglobal.org/2014/07/09/rus ... n-ukraine/

Selle valguses jääb segaseks endiselt Prantsusmaa soov Mistraleid müüa.
Sealne rahvas ei paista kuigi vaimustunud olevat Venemaast.

[Manurhin]

Hetk tagasi laekus siia Londoni hostelisse, kus ma praegu pesitsen, terve bussitäis Ukraina noori. Tulid kusjuures oma, Ukraina numbrimärkidega bussiga. Aga kui ma neist mööda läksin ja "Slava Ukraine! Putin H i!" hõikasin, olid ovatsioonid ikka päris muljetavaldavad .

[Avatar]

Ukrainatwarblogis on täna postitus, kus leiab 3 videot ca 10min materjaliga Donetski lennuvälja juures toimunust. Kaardile on kantud ka separatistide positsioonid, mis on Peskist veidi ida pool ja suunatud Lennuvälja vastu. Ukrainlased lennuväljalt juba mõned päevad arendanud välisrinde suunas toetavat tegevust. Vaatan separatistid on ikka metsikult viitsinud liiva kottidesse kühveldada.
Vostokil paistab palju tehnikat käes olevat - eks Slovjansk andis aega hankida. Vahepeal tõesti ühel soomukil vilksab ka lõunapoolsete osseetide lipp.
Lennuväljal kaitses Ukraina 8. erivägedepolk. Samad mehed, kes lennuvälja mais separatistidest puhtaks lõid. Väidetavalt väga kõva tasemega üksus.
Separatistidele paistab see lennuväli väga hinges olema. Mulle tundub, et võib-olla mitte ainult sõjalisest seisukohast. Kättemaksu soov, propagandistliku võidu lootus, kardetakse võib-olla ka üksuste moraali lagunemist läbi järjekordse kaotuse. Elik võib-olla muutunud asjaks iseeneneses.
http://ukraineatwar.blogspot.nl/

[soul]

Arvatakse, et kaks kolm päeva kombatakse piire Donetski lennujaamaga, enne suuremat rünnakut.

Mäng ümber Kurginyani, tema väljaütlemiste ja niiditõmbamiste kohta kogub aina tuure. Siin on neid väidetavaid tagamaid Surkovist kuni Kolomoyskyini lahatud.
http://stormoff.livejournal.com/284924.html
https://vk.com/dadzi?w=wall206013411_5683%2Fall

[Otto K]

Sellel Kurjaginil sõidab katus täiega.... või on minul katus viltu?
10.07.2014 Moskvast
https://www.youtube.com/watch?v=1wJjgMQC-XY