Mis Ukrainas toimub? vol.2

[Jaanus2]

USA ja Venemaa võrdlemine ühe näite varal on üks libe tee, mis viib keskerakondlikule järeldusele, et "Ansip tegi ka" ja on tegelikult veel suurem siga. Juhtumid on sarnased, aga ainult väliselt. USA oli Iraaniga väga pingelistes suhetes, lennukis olid vist pea ainult iraanlased ja araablased. Nüüd tegelik analoogia - vahetult pärast Vene-Gruusia sõda laseb Gruusia territoriaalvetes olev Vene sõjalaev alla Tibilisist Dubaisse suunduva reisilennuki, pidades seda milleks iganes. Et Gruusia on selleks ajaks "valgete inimeste" arvates üks ebastabiilne piirkond, ei ole lennukis peale pärismaalaste kedagi. Putin loomulikult ei vabanda, Gruusia on kõiges süüdi juba üksnes oma olemasolu tõttu. Putiniga ka ei juhtu palju rohkem, kui tegelikult juhtus.
Teine võimalus - Iraani ületanud lennuk oleks olnud Iraani territooriumit ületanud rahvusvaheline lend ja surma oleks saanud umbes 200 hollandlast. Kas USA retoorika oleks olnud sama ja kas temaga oleks juhtunud rohkem? Võrdlema peab võrreldavaid asju, õunu ja pirne ei saa koos degusteerida, kuigi mõlemad on roosõielised.

[grinch]

Ukraina luure ametnikud ütlesid, nad teadsid juba kolm päeva enne Malaisia reisilennuki allatulistamist, et separatisitidel on olemas õhutõrjesüsteemid, mis võimaldavad alla lasta reisilennukeid kõrgustel kus allalastud Malaisia reisilennuk lendas.

Kolm Buk M1 õhutõrjesüsteemi teati olevat separatistide käsutuses juba 14. juulist saadik väitis Ukraina julgeolekuteenistuse (SBU) vastuluureosakonna üks juhtidest Vitali Naida.

Selles jamas jääb rahvusvaheliselt süüdi eelkõige Ukraina ise. Seis 1:0 Venemaa kasuks!

Eestlased eesotsas Simeon Goldbergiga said samuti käe valgeks, eeldasime, et nii kõrgele ükski rakett ei ulatu.

http://epl.delfi.ee/news/eesti/siim-kal ... d=69380595

[diletant]

Olen seda teemat siin nüüd mõned päevad lugenud ja üritanud ka aru saada,mis Ukrainas tegelikult toimub.
Paisab,et Strelkovil on lood päris hapud.
https://www.youtube.com/watch?v=WSC4ec3cJGM
Новороссия 19.07.2014 "МЫ СОЗДАЕМ КОНТРАКТНУЮ АРМИЮ":СТРЕЛКОВ-(ВСЕ ВСТУПАЕМ В АРМИЮ)

[chac]

Ukraina luure ametnikud ütlesid, nad teadsid juba kolm päeva enne Malaisia reisilennuki allatulistamist, et separatisitidel on olemas õhutõrjesüsteemid, mis võimaldavad alla lasta reisilennukeid kõrgustel kus allalastud Malaisia reisilennuk lendas.

Kolm Buk M1 õhutõrjesüsteemi teati olevat separatistide käsutuses juba 14. juulist saadik väitis Ukraina julgeolekuteenistuse (SBU) vastuluureosakonna üks juhtidest Vitali Naida.

Selles jamas jääb rahvusvaheliselt süüdi eelkõige Ukraina ise. Seis 1:0 Venemaa kasuks!

õhutõrjesüsteemid ON OLEMAS maailmas täpsemalt kui paljudel riikidel? ukraina, venemaa, usa, suur osa euroopas jne - kõigil on need ju olemas.
kas sellest järeldub et kõikide nende riikide õhuruumid tuleks sulgeda? võimekus alla lasta reisilennukeid on ju olemas.

[Otto K]

Tundub, et Severodonetsk ("noku" ülemine ots) on ära lõigatud Lugandast.

Сообщение корреспондента А. Баркова об обстановке в Северодонецке - Лисичанске, 18 июля 2014 г.
Северодонецк и Лисичанск блокированы. Огонь "градов" по окраинам Северодонецка и Лисичанску 18 июля.
18 июля 2014 года в 10 часов 30 минут войска хунты перерезали дорогу, соединяющую Северодонецк и Луганск в районе Славяносербска. Дорога в простонародье называется "Бахмуткой".

[ruger]

Venemeelsete separatistide video, kus nad mainivad ka Venemaalt tulemist ja piiriületamist. Silma hakkab ka Ukraina tähistusega tehnika-2 valget triipu. Saadud kas sõjasaagiks või tehtud ülevärvimine. Samuti on Serbiast pärit täpsuslaskur seal tegev. https://www.youtube.com/watch?feature=p ... NXOpS-rZJY

[grinch]

õhutõrjesüsteemid ON OLEMAS maailmas täpsemalt kui paljudel riikidel? ukraina, venemaa, usa, suur osa euroopas jne - kõigil on need ju olemas.
kas sellest järeldub et kõikide nende riikide õhuruumid tuleks sulgeda? võimekus alla lasta reisilennukeid on ju olemas.

Otse loomulikult, välja arvatud seal kus käib sõda!

[Kapten Trumm]

Aga Army Of Luganda sai oma paar BUK-i hädapärast töökorda timmitud ja leidis ka mõned poolkõvad vennad, kes nendega hädapärast pauku suudaksid teha. Siis mingi lind lendaski kuskil, no ja siis tegidki pauku. Spontaanselt. Lihtsalt. Olematute Kindralstaapide ja maavägede ülemjuhatajatega nõu pidamata. ja kui ka oleksid sellised Kindralstaabid neil olemas, siis poleks olnud aega mingit "lasen-eilase" teemat arendada. Mingeid süvaanalüüse igasuguste tsiviillennukoridoride, mingi konkreetne kell kusagilt üle lendavate reisilennukite, lennugraafikute, lennukõrguste jms kohta on palju tahta kusagilt kokku kraabitud omapäi mööda võsa ketsides ringi liduvatelt bojevikkude bandedelt, kes lasevad esimesel võimalusel default kõike mis liigub sellega mis kätte juhtub, ükskõik kus kohas ja millisel kellaajal.

Nii ilmselt oligi.
See, et seda kompleksi UKR ja NATO arvates "ei olnud", võis tulla ka sellest, et separatistidel õnnestus kasutada võibolla ainult ühte raketimasinat. Raketimasin ei ole pidevalt radari "eetris" (erinevalt avastusradarist), mis muudab tema leidmiseks NATO arvatava ülekaalu täiesti kasutuks, maastikul on teda avastada sama lihtne või keerukas kui avastada veoautot või tanki. Nimelt piiratu ulatuses on Buki raketimasin kasutatav täiesti autonoomselt, kui maastik on tasane ning taevas selge, pole 30 km tagant lennuki avastamine sellises kõrguses teab mis kunsttükk. Mul maakodu asub ühe RV lennukoridori all, reede õhta ekstra vaatasin, nurga järgi arvutades suutsin isegi inversioonijäljeta lennuki palja silmaga avastada 30 km kauguselt. Eetrisse tuleb asi ainult väga piiratud sektoris ja lühikeseks ajaks (kuni on raketile vajalik märki valgustada) ja see signaal ei pruugi kuskil 300 km eemal patrullivale Sentry'le üldse märgatav olla.

Muideks, siin jumaldatud NASAMS taolises konfis ei ole suuteline millegi pihta laskma. Seal pole raketimasin mitte autonoomne relvasüsteem, vaid kast rakette auto peal.

[Otto K]

Venemeelsete separatistide video, kus nad mainivad ka Venemaalt tulemist ja piiriületamist. Silma hakkab ka Ukraina tähistusega tehnika-2 valget triipu. Saadud kas sõjasaagiks või tehtud ülevärvimine. Samuti on Serbiast pärit täpsuslaskur seal tegev. https://www.youtube.com/watch?feature=p ... NXOpS-rZJY

See on video sellest kuidas sepad ründavad Stepanovkat. See seal Saur-Mogila kandis (lennuki allakukkumise kant) kui nad tahtsid vene piirini välja murda.

[alari]

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=69387783

[Jaanus2]

Mingit linki ka selle kohta, et 3 Buki juba 14.07. Ukrainas olid? Ja kui olidki, siis otse loomulikult peab laskma kõike, milleni nad ulatuvad... Järgmisena antakse Uusvenemaa vabadusvõitlejate käsutusse mõned ballistilised raketid, ikka kulub ära kurjade bandeeralaste vastu igaks juhuks. Kas siis kolib kogu tsiviillennundus Maa vastaspoolele? Äkki siiski ei peaks neile andma neid Buk-e ega üldse midagi, mis inimesi tapab? Mis on Venemaal tegemist teise riigiga, teise suupoolega väidab, et lausa vennalik rahvas olevat?

[virguja]

Igasuguste sündmuste puhul tuleb vaadata, kellele on tulemused kasulikud.
Ükskõik kuidas me ka Krossi ei suhtu, rumalaks teda ei saa kohe mitte kuidagi pidada:
http://www.postimees.ee/2860977/kross-v ... ste-kurssi

Omalt poolt lisaks veel tagasihoidlikult, et maailma ajakirjanduses langes Gaza konflikti kajastamise osakaal erinevatel allikatel 50-70% 15-25 protsendile.

[Otto K]

Kesse türnüffel oli?

Сокол Александр Иванович - «начальник службы безопасности Казачьей Национальной Гвардии и комендант Войска Донского» в городе Перевальск

Sellele türnüfflile korraldatakse täna kolme vene telekanali silme all korralik matus. Tehakse bandiidist kangelane.

http://ipress.ua/ru/news/rossyyskye_smy ... 75532.html

Ja see kõik korraldatakse Perevalskis (Lugansk - Donetsk maanteel) mis on peaaegu U armee kätte langemas. Tundub, et sellega tahetakse U armee edasiliikumist pidurdada.

[grinch]

Mingit linki ka selle kohta, et 3 Buki juba 14.07. Ukrainas olid?

Link on Ukraina julgeolekuteenistuse (SBU) vastuluureosakonna üks juhtidest Vitali Naida!

Ukraine Knew of Separatists' Air-Defense Capabilities, Say Officials

Claims Raise Questions of Why Ukraine Failed to Close Airspace

By Margaret Coker And Robert Wall

http://online.wsj.com/articles/ukraine- ... 1405781508

[Gripen]

Kolm Buk M1 õhutõrjesüsteemi teati olevat separatistide käsutuses juba 14. juulist saadik väitis Ukraina julgeolekuteenistuse (SBU) vastuluureosakonna üks juhtidest Vitali Naida.

Huvitav kelle huvides sa SBU avaldusi siin väänad? Keegi ei väitnud midagi, vaid 14.07. 6500m kõrguselt Antonovi allatulistamine tekitas küsimuse, kas oli tegemist pind-õhk(surface-to-air) või vene hävitajalt lastud õhk-õhk raketiga. Kinnitust ei ole leidnud veel kumbki versioon, seega ei oleks olnud õhuruumi sulgemine põhjendatud.
The Wall Street Journal lahkab küsimust kas ja kuidas on see seotud Venega, sammuti õhuruumi sulgemisest jne.
http://online.wsj.com/news/article_emai ... OTExNDkyWj